总量交流论坛第三季度策略会20240910

2024年09月11日18：31发言人00：00 带他看了个电影，叫walley 。你们可能带孩子看过就是间从中原。因为一直以来在想这个问题，就是人又会被机器替代，有一个叫莫拉比克法则，其实是60年代就提出了，说就是说你人跟机器，当年还是叫人工智能的，就是人跟人工智能，这是两个赛道。就是人工智能擅长干的事儿，人其实干不了，人擅长干的事儿，这个人工智能它也不太适合干。我觉得这个看今天可能就会变得特别合适。以后还是人干人的，机器干机器的，但是这个生态会高度的融合，所以我周末带娃看那个机器总动员，他就慢慢有答案了。就是你可能未来的社会还是一脑多能的，就是机器用一个脑，但是它的形态是多样化的。机器有机器的样子，机器有机器的文化，机器有机器的生产，不用要求机器跟人一样。 发言人00：58 第三就是往长远讲，中国今天的问题，我们或许也得从机器人和人工智能里面找到。解决我们人老人赡养的问题，解决我们老龄化的问题，美国今天也在里面找答案，解决他的制造回流空心化的问题，所以这些问题想多之后，你会发现，实际上世界很多问题都是同源的，同源之后关键是这朵花开在中国和美国到底开出了什么样子。所以我今天想讲的这个凡人未果，菩萨为因，就是我们今天看的都是果，这个果都是三五年前的殷。关键是站在今天我们去看未来，未来的因在哪里，这个才是重要的。所以停在当下讲当下其实不重要。当下很多事情其实都是一个原因，简单讲就是转型或者是说通缩也罢，资产负债表衰退也罢，还是消费降级也罢，其实根源上都是转型。那么这个转型大概要持续多久，到什么时候才会结束，才会看到今天一系列现象的转变？ 发言人02：11这个问题，我觉得最好的这个标尺还是从房地产来看。因为它是过去的这个模式，规模增长、杠杆驱动，债务驱 动，过去坐着电梯往上走那个红利时代最重要的标志，那么地产什么时候见底，什么时候这个转型基本上就结束了。关于房地产，你没有中国的经验可以用，因为我们是没有经历过一个完整的周期，但是很多国家都可以拿过来作为借鉴。 发言人02：42 这里边我觉得最不适合就是日本了，尽管大家都把日本套在中国头上，对吧？你这个跟日本没有什么像的，从100年前这个明治维新以来，就不是一个完全不是一个文化，不是一个基因这一种侵略性的国家，和一个儒家文化的国家，对吧？一个在大半个世纪以前就已经是一个发达国家了，又经历了30年40年的发展才开始停滞的，跟我们今天完全不是一个状态，所以很多人用日本只是因为方便，因为近，不管是距离近还是时间近，还是只是短期的现象有些类似。但实际上你看多了之后，你发现我们跟日本找不到什么相似性。从基因、从根子、从基本的文化到目前发展阶段没有任何相似性。 发言人03：32 讲中国的地产，其实很多国家的经验都是适用的。就是怎么一个地产泡沫破裂之后，回归到价值本身，房子的价值很好记住，你可以算你们家小区的房子的价值，就是租售比。大多数国家经历了房地产调整之后，最后的结果都是一样的。就是这个租售比是要超过30年期国债的这是一个从投资方向上来说的一个基本的价值的准绳。我们的这个租售比长期以来低于股价，但是过去两年它上升的非常快，当然代价就是房价跌的很快，现在租售比差不多2.2%，我们的30年国债这个水平大概在2.3到2.5之间，所以对于中国的这个租售比来说，这个起码要超过2.5%。 发言人04：19 才能看到这个房子的可投资价值。就是我作为一个租客来说，今天我住的舒服了，我可以把这个房子买下来。作为一个投资人来说，我觉得这个地方投资回报率高了，我可以把它买下来租出去，对吧？ 发言人04：32当这个转换变得没有什么差异的时候，当你去考虑房价本身还能上涨多少的时候，那么房价就降低了。所以今天 对于中国的这个房子地产的价格来说，大概就是左手比从2.2涨到2.5。你反过来大概能推算出来房价还有多少下跌的幅度，这是从价格上的。 发言人04：50那么从数量上，不知道中国的房地产未来一年要卖多少平？很多人算有算10亿的，有算8亿的，有算5 亿的是吧？还有更低的不知道，但是一个稳定的市场一定是二手房成交指数的。二房是占了70%到80%以上的。房子的质量越好，寿命越长，二手房的成交占比越高。我们今天的这个二手房成交刚刚50%，两三年前我们还是30%，但是一个成熟的市场通常来说都在780以上，所以伴随着二手房成交的快速上升，我们也会看到这个新房的销售逐渐建立。这个时间大概是一年半左右，所以我的第一个结论是中国大概还有一年半，你会看到地产的调整的终点，一个健康的良性循环健康发展，房地产新模式诞生，中国经济的转型的最后一块拼图将完成。 发言人05：46中国经济今天你所看到的所有的现象，实际上都是这个转型过程中结果。这一切结果基本上就消失了，不管是通 缩、资产负债表衰退，消费降级，当然这个结果并不是均匀的被所有平摊的，肯定在这个过程中，有些人承受的 多就承受的少，基本上也是公平的。就是过去受益的人，今天承受的就多一些。过去坐电梯上去的，人家是坐电梯下来的，过去爬楼梯上去的，反正能爬多高，那不想爬的停在原地也可以。所以现在看到的这个情况就是抱怨声很多，但是抱怨是可以集中在一小部分我们经常在互联网上想去看一看大家的今天的微观体感感受。你会发现你没有办法平均的看到14亿人的真实的想法。因为14人大多数没有发声权利，发声权利是少部分。 发言人06：37 不管你看小红书的博主，还是你看这个公众号的博主，像我们的公众号几十万粉丝里边绝大多数的一线城市，二线城市有，少部分三线没有的。想知道三四线怎么想你是不知道的，他们没有什么办法写出来告诉你没有。我没有见过几个三四线的有影响力的博主或者叫influence er没有红人在三四线，但是他是中国的经济的绝大多数，城市的绝大多数，人口的绝大多数，消费的绝大多数，偶尔我会在一些讲三四线的文章下面的留言里面看到一些来讲我身边什么样的。 发言人07：11 所以今天你从中国互联网上得到的大部分信息是有偏的。它就像个信息检方包裹了你一样，你看到的是你想看到和你能看到的，但是大多数东西你不知道，所以从这个经济数据上你看到就是分裂，就是一线城市消费负增长，二线比一线好，34线比二线好，规模以上零增长，规模以下大幅的正增长，所以把整个设定大概能带到300%到4的水平。为什么一线表现的是这么差呢？一个原因是房价，但房价其实不是最重要的原因，重要的是房贷，你有没有贷款，随便你的消费。你如果就一套房子，你从8万跌到6万或者跌到5万其实无所谓的。可能上涨的时候你也没有因此过度的消费。但如果你是8万块钱买房子的时候贷了款，那影响就大了，那会直接的让你的消费能力被挤出。所以今天对于一二线城市来说，它的消费的影响并不只是房价，更重要的是房贷。 发言人08：08这个是经过了一些调查之后可以看到，就是主要的贷款群体是在一二线。一二线的25岁到45 岁之间，基本上覆盖了80到90后。过去十年间买了房，上了贷款了。就是今天的消费降级，资产负债表衰退和感受到购买力收缩的这个主力。也是今天你在互联网上看到的大多数的很不不爽的感受，主要是来自于这个群体。 发言人08：34 到了三线城市就会发现，其实情况就差别很大了，大陆三线城市的杠杆是非常低的。因为房子也便宜，房子跌也跌不了多少，跌了反正也没有什么债务，他也没有什么太大影。第二个收入了，实际上一二线城市，特别一线城市的业产业的生态是比较单一的，在我越来越多的看完之后，我的感觉一线才是单一的生态，反而到了三四线乱七八糟，热热闹闹。你知道在一个生态环境里边，越多样化的生态实际上抵御风险能力越强，越单一的生态实际上是越脆弱的这就是为什么你看到三件，其实收入的变化没有太大，反而收入增长还是比较快的。但在一线城市的这个收入波动，包括就业的波动，其实比3000要大。 发言人09：15 现在看到居民收入的情况也是变化的很很分化，这个财产收入没有增长，过去半年财产收入基本上就是零增长，工资收入有五个多点的增长，增长最高的叫经营性收入。经营收入就是我自我雇佣或者开小店这种经营收入，这个大概有六个多点的增长，而这个对应的很多就是低收入群体。所以今天中国的情况就是如果你看中国人收入的平均数，它是比中位数的那个增速要低的。就说明大量的中低收入的群体今天的收入增速还不错。而高收入群体的收入增速恐怕情况就不太好了。这就是为什么今年上半年交个税。大概少了6%，但是个人可但是可支配收入是上涨了6%。 发言人09：58因为交个税只在群体里面占7%，在总人口里占5%，就是人均收入5000 块钱以上就是交个税的门槛。这个只占到了5%不到的人口，对吧？这些人口今天可能承受的压力会大一点，但是大多数人口今天受到压力小。所以我们就大概讲了讲这个转型的这个过程，其实它是不均匀的分布在各个微观主体上的。如果只以自己的感受和自己身边的感受，或者我的朋友圈的感受，我的微信群的感受，这是一个信息茧房一个信息茧房可能放在14亿的人口里面，它只是一个非常小的一部分，它不能代表整体的麦肯锡也做过一个调查，这个调查就是中国最乐观人和中国最悲观的人。最乐观的人是退休的没上班的和三四线的。最悲观的就是一二线上班的80后和90后，还有在农村没有收入老农民。这个就是今天中国的对人的乐观程度的画像的分裂。 发言人10：56 当然我们要承认了，这个转型肯定也是有挑战和困难。但整体来说我们就在从过去的规模扩张、债务驱动、加杠杆转向一个质量增长。靠着制造业的效率的提升，出口竞争力提升，带来了大众的收入，大众的消费和服务消费。 发言人11：15 当然在投资里面也是一样的，就是高总刚才讲的特别有道理。就是那个大佬的时代结束了，圈子的时代结束了，我打听消息我这个就能做好的时代结束了。今天从投资上来讲，真正进入到了一个系统化工业化，他能力提升的一个时代。那么具体的转型的过程中可能遇到的这个困难，我们就不多讲了。第一点 就是可能你在外部是遇会遇到不断的挑战的，这个也是我们需要不断的通过客服来提升的地方。但是从这点上我 还是很有信心的。 发言人11：51 过去五年的贸易战，关税摩擦告诉我的结果就是中国的制造业是越打越强的，就是我们不惧贸易战，是这样让我们获得了更多的走出去见世界，然后把自己的资源配置到全球，把自己的成功的经验复制到全球。把中国的制造业的真正的优势是中国的制造业的网络规模，把这个优势覆盖到全球的这个机会。所以过去五年，中国被美国大概征了3600亿商品的关税。从结果上来看，3分之2的被征关税的商品在全球的市占率是上升了，只有3分之1下降。而这3分之1下降的也是劳动密集为主。 发言人12：27 反而在知识密集、技术密集、资本密集、资源密集的产品里边，我们的份额是持续提升的这也是我们中国经济转型的一个驱动力。第二个困难，就是地方政府的财政的收入的问题，这个也跟地方政府的转型偏慢有关。当然这个问题想靠中央加杠杆，恐怕这个额度还是不够，需要改革。那么从三中全会的这个大的方向看啊，我觉得还是给了一套清晰的可执行的，从长期来讲，能够解决这个地方政府收支缺口的这样一个问题的方案。 发言人13：05那么简单讲就是第一就是做大市场，让地方有能力的更多的去赚钱。把土地要素流动分开放开，把这个人的要素 流动放开，把宅基地对都农民落户的要约束放开。第二，就是中央多承担事权，给地方多分财权。第三叫系统性的改变地方的长期的发展模式，就是从过去简单的就是跟经济发展一样，经济发展追求短期的GDP对吧？规模扩张加杠杆，反正我这个短期业绩有了，长期我就不管了。现在不是了，现在做了有各种各样的约束，比如说不能补贴，不能税费返还，不能奖励上市公司这个上市是吧？但你这些事情可以做，你不能用这种不公平的手段去做，你更大化的发展自己的资源要素和禀赋。所以地方政府来说，它的整个发展模式会变得多样化，不是一个抄卷子，不是一个简单复制产能了，而会更多的朝着发挥自己的资源禀赋的方向。 发言人14：06 这个是从内部而言的，对于外部来说，我觉得这个问题也很大。就是我一开始就说机器人实际上是一个非常重要的话题。