自动驾驶专家问答–20230711

自动驾驶 那第一个问题想跟您先请教一下，就是目前像小鹏，华为还有理想未来他们都从去年下半年到今年陆陆续续去推送城市的功能相信您这个也去做了一些相关的体验您能不能分享一下他们在这些城市A的功能上体验上有什么差异，然后以及这个在体验的过程中遇到了哪些比如说比较意外的事情，然后以及他们是怎么去做对策。哦，行，那在分享这个体验之前呢，我先做一个简单自我介绍，就不介绍那么全面的，主要是介绍我与这种支架的一种，经历吧，我是叫张胖胖，然后是一四年在清华博士毕业，当时当时学的是3.1混动，然后导师是欧阳明高院士，然后呢，我二零年的时候就买了小鹏P7。那买完之后呢，差不多到二零年底的时候，它的那个高速的NGP，就是封闭道路的高阶领领航服助驾驶就开通了然后呢，我在，因为有了这个功能之后呢，开车就非常轻松，我差不多一年开到5万公里，但是其中支架部分就不包括LCCACC，就这种高阶支架部分，他有3万公里，然后然后这两年的话，总共加起来是这种功能用了5万公里，然后然后我第一个体验就是说，我们去认知这个功能的时候，你的前500公里和前2000公里以及1万公里之后的这么一个体验是完全不同的，所以说不能以一上手你觉得它好不好用来做一个最终的判断。 自动驾驶 那第一个问题想跟您先请教一下，就是目前像小鹏，华为还有理想未来他们都从去年下半年到今年陆陆续续去推送城市的功能相信您这个也去做了一些相关的体验您能不能分享一下他们在这些城市A的功能上体验上有什么差异，然后以及这个在体验的过程中遇到了哪些比如说比较意外的事情，然后以及他们是怎么去做对策。哦，行，那在分享这个体验之前呢，我先做一个简单自我介绍，就不介绍那么全面的，主要是介绍我与这种支架的一种，经历吧，我是叫张胖胖，然后是一四年在清华博士毕业，当时当时学的是3.1混动，然后导师是欧阳明高院士，然后呢，我二零年的时候就买了小鹏P7。那买完之后呢，差不多到二零年底的时候，它的那个高速的NGP，就是封闭道路的高阶领领航服助驾驶就开通了然后呢，我在，因为有了这个功能之后呢，开车就非常轻松，我差不多一年开到5万公里，但是其中支架部分就不包括LCCACC，就这种高阶支架部分，他有3万公里，然后然后这两年的话，总共加起来是这种功能用了5万公里，然后然后我第一个体验就是说，我们去认知这个功能的时候，你的前500公里和前2000公里以及1万公里之后的这么一个体验是完全不同的，所以说不能以一上手你觉得它好不好用来做一个最终的判断。 它相当于是一种高级驾照就还是需要一定的训练的，然后呢，关于城市服务驾驶，我我一开始去年七月份的时候是体验了小众批五的城市辅助驾驶，当是我我试完的话，我觉得是持质疑状态，我不是质疑小鹏那家公司我是说质疑这整个的这么一个程序辅助驾驶到底有没有用，因为城区的这个路况比高速太复杂了，就算是没有高速碰撞，你可能碰到一个行人，撞老车等等，都会给自己增加很多麻烦，我当时就在想这个重击制下到底能不能做到非常好用的一个程度。然后到了12月，我试驾了那个华为的几乎几乎阿尔8S。 当时呢，他还是有很多不足的，但是当代的试价叫我确信这么一个技术方向肯定是可行的各个厂家去投入会有回报，因为高速的那么一个通信场景只占到10%，但是这个程序的占了90%，如果是他在90%是确认可用的话，那我在这个方向投入是可行的，在介绍的完这个，然后然后我现在我自己呢，是有小红七九，小红七六快提车，还有阿普塔幺幺这这几款车吧，还有未来的1T5，然后就每。每天呢，就替换着开，然后对他们的这个体验都是比较深入的，然后目前的话，刚才提到这个问题就是小鹏就为小李加华为在城市V上的体验差异，目前是这样的，目前是小鹏和华为已经进入了这样的一个量产交付的一个状态，那华为呢，其实你细分的话，可以分为阿维塔鹈湖试驾和问价，鹈湖的试驾版和问界试驾3%折。 然后他们这两个已经进入了量产交付阶段，我觉得这两个应该放在一起比，然后剩下的还没交付是不能放在一起比的。然后我想先说的是那个华为，它虽然虽然都是用的华为的技术，但这三家试驾他们的风格是可以完全不同的，我试驾的那个激活阿尔法S呢，就感觉是非常的激近，然后阿尔塔幺幺呢就比较保守一些，但保守还是比较好用的呢。 然后另外一个就是说阿维塔幺幺现在是ABS1.0，然后那个问界是abds2.0，但是我也问过一些这个，长期使用的一些媒体，比如说赛尔车库之类的，他们还是觉得其实还是阿维塔幺幺的as1.0更好用，更好用一点，在网上你上网上微博或者是哪个地方去看的话，会说问接2.0可能更好用在软件上来说是2.0更好用，但是呢，阿塔幺幺呢，它的这个硬件更好，因为它是三个激光雷达，而那个问件呢，是只有一个激光雷达，然后这里可能就要延伸一个小的话题，就是激光雷达在现现阶段到底有没有用。 我认为就也许将来两三年后，两两三年之后的事情先不说，就目前来看还是非常有用的，就是我举一个例子就是现在那个阿维塔幺幺，我用的比较多，它是前方一个，主要激光雷达，然后两个前测方呢，也有两个激光雷达，所以说他在判断执行和左右转的时候还是比较果断的，但是我就发现他无论是在左左转还是右转的时候，其实他已经。进入了一个安全的路线上，但他这时候车后方有车过来，就是如果是人来判断的话，来看后视镜其实是相当安全的，我们是往前前进没问题，但是他就非常达不准，我推断是为什么呢？是因为他他他看自己的侧后方是只能看，只能用毫米毫米波雷达和摄像头，它信任更拿不准主意的，也就是说激光雷达在目前它是作为一种确信的信息的输入方式，你我们可以假设二卡幺幺，它如果有后方的那个激光雷达的话。 那么它在这种场景中肯定会表现的更好，就是右转的时候，如果侧后方有车，它会表现的更果断，我就是以这一个例子来说明，激光雷达在目前还是比较有用的，然后呢，阿维塔幺幺虽然软件版本比，虽然虽然软件版本比win电要低一点，但是呢，它的那个硬件强，所以说整整体表现实际上是更强，然后现在在下下来再说那个小鹏和华为这两家的对比小鹏和华为实际上他两家在。高速上，对对他俩来说都算是一个非常简单的考试了，你就可以基本可以做到，就是天气只要不是太恶劣，你开个开个500公里，也就是平均接管一次这么一个水平我记得那个小鹏在机何晓鹏在机六上，在机六发布上宣传是千一千公里接管。 差不多就一次吧，我记不清了，反正是差不多就这个数量级，也就是我自己体验的话，就是500公里，一次的这么一个水平，然后要说他俩谁好用的话，我一般对外说都是数一数二是吧，他俩数一数二然后如果是现在只说这个体验的话，我觉得还是阿徽打交道的更好用一点就是说在你就举个例子，就是说现在咱们中国的高速上那个施工的装桶是非常常见的。然后如果是安徽打交油的话，它基本上就是十打九稳都能过去，然后小鹏的话可能就是就就是十打七稳吧，差不多这样子还有就是一些比较拟人化的特略上，你就比如说如果阿尔塔幺幺向左变道，然后这个时候呢，突然发现左侧车道非常危险，他就会往回去，回去一点。 回去一点之后，他发现又不危险了，然后又会回来继续变道，这就很像人的操作是吧，他如果小鹏的话，他如果向左变道，发现后方有危险，那即使后方的危险解除了，你比如后方的车辆本来加速现在减速了，但是小鹏他还是会按照原来的这么一个策略，先回到自己车道。先回来之后，然后再说后面怎么办，那么从这个用户体验来说，就是你如果是自己去体验，或者是拉一个小白用户去体验的话，他们会做出一个论断，也就是说阿塔幺幺的这个技术水平要比小鹏高得多，但是我，但是我，但是我是怎么认知这一个问题的大我觉得这个感知和归控这两个问题，感知是最难的。 但在感觉这个层面上，我认为现在的小鹏和华为是不相上下的。那是为什么在体验上小鹏会差一点呢？主要还是因为他在硅控上现在投入的力量不够。 我听说这个这个我也听多方就是媒体或者是工程师说的，就是说华为他们是为了使这个归控做的比较拟人化，或者做的体验比较好，就让让体验比较好，出了上千名的这个以前的软件工程师专门就就过来这个手写规则。就是把各种各样的情况都写的都写的出来，也就是说他规则写的多，你最后体验就会比较好这个那小东他没没没有那么多能力，而且小鹏去年的话，去年的话，从机九到激九之后才统一整个支架架构，你像之前的那个P5，它的芯片和激光雷达都和现在这个不一样，所以说他之前它整个人力是分散的，从激九之后才算是真正的集中起来，但他整个的团队的这个一个数量其实还是比华为要少很多，所以说在这种规控的细节上，现在还写不了那么细，但是有一个好消息，就是说有可能 从二四年开始，像这种手写规则的这种这种情况就就就要退出历史舞台了，就全部的就所谓的叫做那个端到端，就它真的像一个成生长的一个AI一样自己学。 自己学自己进化，那这样的话是你在人力上的这样一个劣势就会得到弥补，那可能就要那那那那那什么才是最重要的呢？可能就是你这样一个整个的叫做分轮模型中这么一个效率，以及你的那个超算的能力，还有你遇到一个cornercase之后，你能不能立刻通过一些推理的方法仿真出来成千上万个，这都会影响到，还有一些学习的策略等等等等吧，这都会影响到你的这个一个进化速度，也就是说到那个时候盈利的绝对数量就不再是最关键的了，而是在于这个整个的这么一个一个软件的一个进化。然后城市的话，小鹏华为呢，我认为他们目前都是各有不足，就目前的话，他俩的这么一个水平，都还是比较适合叫做先锋用户去用，就是说他有一定的高速的经验，高速NDP的经验，去城市用的话才能保证安全，而且是能够正确的认知一些威胁的情况带给他的这样一个心理的冲击吧，然后在一些博弈策略上，阿维塔幺幺会象征一点，你就比如说。 当然也就体现更好一点你比如说如果是说我要向右向右汇汇入车道，因为高速情况和城市不一样的，高速的话，他整个的车流是比较空的然后城市的话经常要挤，你得挤过去才行，像小鹏，小鹏的话，他就是说他发现路旁车道很挤，那怎么办呢？他就一会儿在他就会等，等机会看满驰的时候，突然间空出一个车位了，他就像静如处子动物突兔一样，非常敏捷的过去，就就插进去了。那阿尔塔幺幺就比较像人，他呢会先向右，让自己的右前轮压住那个线，压着那个线就好像在告诉对方后方车辆，就是我要变道了我不，我请你如果有礼貌的话就让一让，你如果没礼貌的话，那我就能和你起。然后这个时候呢，你还还有一个使用方法，就是如果你踩油门的话，它会变得更激进，但你如果不踩油门的话，它还是会这样慢慢的挤过去，就因为你可以看到他在城市的这么一个策略，实际上是比小朋友好用的，开设也更像人，他原因呢，也是因为他手写规则写的比较多，做的比较细，但实际上如果是要论这个，双方的感知水平的话，我觉得还是不相上下的。而且在城市，因为很多地方都无图嘛，那个阿塔幺幺一旦无图之后，就像一个傻子一样，我在试驾的时候，他突然间无毒了，那个地方实际上是有有图覆盖了，但是是在一个高架下面，估计是没信号了，云信之后之后呢，它就突然无毒了，无图之后它的红绿灯都识别不了，然后就红绿灯就往前冲，我就把它给刹住了，那小鹏的话，他在无图的情况下，现在至少是可以识别红绿灯了。 所以说他现在城市的一个状态，我认为也是一个不相上下的状态，他们之间差异刚才也讲了，就是各有优劣，但实际上都是，我认为都是随着时间都是可以解决的，就是一个工作量的问题。然后刚才说到了这个。 小东，华为这里这里我还要加一句一个区别就是说咱们现在其实咱们今天的会议是在讨论支架，我们不太关心这个支架的这么一套硬件软件是放在了一个什么车上，那我们目前体验下来来看，其实这个车子本身的属性对于你支架的上限影响还是非常大的。我举个例子，就是说我之前开的G9比较多，最近开始开G6，我就发现，很多时候G9挤不过去的一些地方，G6可以挤过去，为什么呢？是因为。G6它的车身比较短，而且呢，它的前旋也是比较短的，前旋比较短什么意思，就有点像你开那个大大众高尔夫或者是大众ID这种车它车头短呢，就是你再去挤的时候就会更灵活，你更灵活的话，那么我作为支架来说，我的这么一个车略空间就大很多，那实际上体验也会更好，而且那个G6呢，它是一个高高性的车身，而且它的前旋呢，是有横向稳定杆，是什么意思呢