观众朋友们,大家好。 欢迎来到南方基金倾力为您打造的指数直播栏目未来一起行。 我是大家的老朋友小雪。 在这个栏目里我们会持续陪伴大家一起解读时时话题,畅聊市场资讯,以及聊一聊指数的投资机会。 今天我们带来的是新能源专题2.0深度进阶版,无论您是刚关注新能源的新朋友,还是已经看过我们1.0基础片的老朋友,今天我们都直奔核心,聚焦大家最关心的几大问题,能源革命底层逻辑正在发生哪些变化?产能过剩争议之下,行业目前处于什么样的阶段?新能源是否已经步入到了下半场?那普通投资者如何理清脉络,把握市场的潜在机遇?为了给大家更全面更深入的解读,今天我们也是特别荣幸邀请到了二位重磅嘉宾。 南方基金指数研究部负责人,南方中证新能源E天F的掌舵人龚涛龚博。 也请龚博跟我们直播间的小伙伴们打个招呼。 各位直播间的投资者朋友大家好,我是南方基金指数研究部龚涛。 好的,欢迎龚博做客直播间。 以及今天我们也是特别邀请到了南方基金指数研究部研究员陈剑桥,也是欢迎剑桥也跟我们直播间的小伙伴们打个招呼。 各位直播间的小伙伴们大家好,我是南方基金指数研究部陈剑桥。 很高兴今天和大家探关于新能源行业的一些情况。 好的,也是欢迎剑桥做客我们的直播间。 我们也是在大家进场的同时,先给大家介绍一下二位嘉宾的履历。 公博也是长期深耕新能源投资领域,对行业投资逻辑布局节奏以及风险把控有着非常深刻的一个实战经验。 欢迎龚博做客我们的直播间,大家也是有什么样的问题,也可以在今天的我们的公屏上打出来,我们会请教一下龚博。 另第二位也是我们看到今天也是把剑桥请到了我们直播间剑桥。 对产业的格局局,然后技术迭代,包括产业链供需变化等等,也有着精准的跟踪和深入的分析,也是非常欢迎剑桥哈那大家有什么样的问题也可以同样的在公屏上跟我们一起把握。 然后我们今天也是请到了龚博和剑桥二位一起来到我们的直播间。 后我们也是欢迎大家能够多多的去提问。 然后今天也是一场实时直播互动,然后还是要说一下风险提示哈那我们的直播内容并不构成具体的一个操作建议,请大家独立决策并且自行的承担风险。 过往的业绩并不代表未来的表现,投资还是需谨慎的。 详情页请阅基金的法律文件。 好的,我们正式要开始今天的一个话题。 今天其实我们将从认知篇,然后分析篇还有策略篇三大部分,我们由浅入深,二位嘉宾也会各展所长。 剑桥是将从研究的视角哈那带我们看清产业的产业本质。 龚博也会从投资的视角一起带大家读懂新能源现在和未来。 然后我们先从第一部分开始,首先我们还是开门见山的请教一下龚博哈那从许多投资者非常关心的这个角度出发,如果我们用这个行业周期时钟来划分当下新能源板块究竟处于周期的一个什么样的一个位置。 那投资者又该如何理清新能源板块繁复复杂的这样的一个供需周期?能不能把这个问题先给我们解释一下?好的,其实对于新能源板块本身的这个投资而言,其实大家从历史的这个路径来看,大家还是非常关注整个产业链的一个供需匹配的这样的一个问题。 因为这样的一个思维方式,其实很大程度上是受到上一轮新能源周期的一个影响。 我们可以看到,从本质上来说,新能源板块主要演绎的还是说在需求主导下的这种供需结构的一个相互嵌套的一个过程。 比如说以锂电池为例,在上一轮的周期到现在,我们大致可以分成几个阶段。 首先第一个就是在2021年的一季度,我们看到整个的行业由于新能源汽车的需求主导, 看到的进入入一个上升的这样一个周期。那么板块本身也是开始相对市场整体跑出一个非常明显的一个超额。所以这样一个核心的驱动是供不应求引发的这种量价的双升。随之之后的话进入到第二阶段,我们看到随着产能不断的扩张,进入到了2020年的下半年。我们逐步看到到了一些供过于求的一些状况。供给过剩造成的产业链价格的一个这种通缩的状态,其实在很多的这种科技领域都可以看到类似的情况。所以我们看到股价上也体现出了维持2到3年的这样的一个阶段性的调整。但是在在去年下半年,我们又看到了一些新的变化。比如说除了这个供给端的产业链部分环节出现了一些持续出清的一些迹象之外,我们还看到了政策端的一些引导的因素,对整个产业形成了一些非常积极的变化。包括像储能端,我们逐步看到了一些形成这个需求侧与新能源车并驾齐驱的这样的一些新的增长的一些来源和动力。所以我们说这个周期的定位上,本质上我们可以用来判断锂电,包括储能为代表的这些新能源板块进入到了一个新的周期和阶段。其实对于新能源这个板块来讲的话,我们其实是看到这几年,尤其是从2021年开始哈那对于这个板块它的起起伏伏,然后它其实是有一个非常大的一个变化。刚刚其实龚博也提到了,其实这两年投资者比较纠结的就是新能源产能过剩的问题哈那这个问题我们也可以请教一下剑桥。如果是从产业研究的视角,当下新能源产业过剩的是全局性的,还是说仅局部的结构的过剩哈那目前像产业链哪些环节已经出现了明显的产能出清的信号,那我们可以请剑桥帮我们去回答一下。好的,其实这个问题我们可以分成两个角度来去做一个观察。首先站在一个产业层面的这个视角上,其实现在的这个新能源产业链的产能过剩的问题,再包括像供给端的一个负反馈的出清,需求端的一个支撑,包括政策端的反内卷引导,这些因素的影响下,已经有了很大的好转了。基本上可以去回答说是体现为已经是一个局部的问题,并且每一个细分的板块,在这种初清的一个节奏上,也会出现一些这种结构性的差异。比如说像锂电的这个初心,就相对来说充分一些。 比如说龙头的一些企业,它通过产能的整合,产线的一些升级,包括折旧初新的一些方式,把大量落后的一些产能会逐渐的去做了一些消化,反映在产业链的价格上面。 像六氟、铁锂、负极这些环节,也会出现了一些涨价的落地和加工费的上涨,所以说我们看到这个价格的拐点也是比较明确了。 但像这个光伏的一些板块,它的出境节奏会慢一些,目前可能还会处于这个周期的左侧。我们从另外一个方面就是报表层面的话,这个行业整体的一季度扩产还是整体比较克制的,像这个新产能也是没有大局的启动。 我们看到26年的一季度,像锂电、光伏,还有储能的这个在建工程同比的一个增速还是维持在一个负的区间,它但它这个下降的一个幅度是有所放缓的。 但除了这个部分的龙头企业,因为前期的资本开支的一个前瞻性的布局,这个板块的整体的维度的固定资本的同比增速也是处于一个底部的水平。 所以说我们在展望来看,以我们以这个新增的在建工程作为未来一年的一个新增固定资产的一个前瞻性判断。 我们可以看到像陆丰,锂电互储这些细分的一个赛道,它的一个新增的供给在26年还是相对来说比较克制的,但是我们看到四季度可能会出现一些供给的拐点。 好的,感谢剑桥的一个回答哈那我们最近一段时间其实主要还是会有一些影响到整个新能源板块的一个变化。 就比如说这个地缘,环境的一个变化。 全球能源安全的诉求其实也是得到了一个持续的一个提升哈那新能源的全球供需的格局,我们发现其实从这几年来看,其实还是会有一些影响和重构的那我们这个问题也是先请教一下剑桥哈那从产业层面来看。 这一重构对国内的新能源产业链,它是短期的一个利空,还是说它倒逼着产业升级的一个长期的机遇?这个应该是很多朋友都会比较关心的那这个问题也请教一下。 我们先说结论,就是从能源自主可控对于这个新能源行业来说,我们认为还是一个中长期的机遇。 当然我们从短期来讲,大家可能在对三月的中东的冲突会比较剧烈的时候,大家也会明显的感受到这个地缘冲突,主要是会通过压制短期的一个风险偏好来去影响,例如说这个电池,这些比较偏成长的板块的一个股价。 但是随着市场逐渐的慢慢厘清,对这个地缘冲突对于新旧能源相关的行业的一些影响的链条之后,这个中长期机遇就会比较明就已经比较明确了。 其实我们也可以从这个投资者比较熟悉的,最近的两次影响比较深远的这种地缘问题,我们去做一个梳理,做一个对比,我们会认为全球的能源博弈影响的程度是递进的,大家对于它的认知也是持续的升级的。 首先第一次是2022年的俄乌冲突,主要是引发了对能源多元供给的重要性的认识。 我们以能源对外依赖度比较高的欧洲为例,像冲突爆发之后,天然气的供应,它使得欧洲的气价基本上飙升到一个历史的高位,同时也引发了像企业的停产,然后一些高通胀的问题。 但我们从结果来看,欧盟主要还是将天然气的供应源,主要是从俄罗斯转向了像通过美国、卡塔尔等多元的一个替代。 最终会使得俄罗斯对于欧盟对于俄罗斯的天然气的依赖,从45%左右降到了10%多的一个状态。 像我们看第二次,就是今年以来大家非常印象印象非常深刻的就是美伊的冲突了,这一次我们会认为是它充分揭示了一个能源自主可控的一个紧迫性。 为什么这样说呢?因为当出现了像霍尔墨兹海峡封闭这种全球性的油气供应链扰动的事件的时候,它可能会造成全球范围内的一个能源价格的中枢的实质性的抬升,以及会唤起人们的一个能源的焦虑。 所以我们从本次冲突之后,像欧盟的一些地区的反应来看,也出现了更加坚定的转向了对本土的清洁能源的解决方案的一些边际的倾向。 所以从已经反馈出来的迹象来看,像能源的高位已经对于像海外的汽车的一个电动化,海外的一些互储的需求已经形成了实质上的一些刺激。 好的,我们其实也看到近期市场就是在这个冲突之后哈那也是出现了一定的反弹的一个迹象。 其实不少很多朋友就觉得说,新能源在沉寂了几年之后哈那最近一段时间出现的反弹,是不是就是底部迎来了反转,开启第二春。 这个问题我们想请教一下公博哈那从投资端的视角来看,您认为现阶段的反弹更多的是这种情绪的一个修复,还是说行业真正迎来了周期的拐点?这个问题其实也是还挺核心的我们请龚博帮我们回答一下。 是的,其实对于反弹和反转的判断,我们觉得可以从价格和本身的这个基本面的一些状况去尝试去理解。 首先从股价来看的话,我们觉得新能源板块经历了从22年7月份的高点到现在持续承压 了三年。 如果说要判断的话,那其实更多的是取决于说它到底是一轮情绪层面的超跌的这种情绪层面的修复,还是说周期的维度出现了重大的拐点。 所以关键的话我觉得还是要回到对于行业的本身的供需,还有盈利的这种判断上,去做一个佐证。 正如我们最开始聊到的,交易底部的这个复苏的情绪,它固然是一部分,但是以储能为代表的很多新的需求的这种新的边际变化,我认为正在重塑板块的很多投资和定价的一些逻辑。 包括刚刚讲到的这些地缘带来的能源安全的一些问问题,其实都是非常重要的一些新增的一些逻辑。 那这块展示出来的比较好的一个新的成长的属性,包括更大的一个成长的空间,使我们要在当前投资新能源板块。 我们需要适当的转化一些固有的思维,以成长股的这种方式来去重新定价里面的锂电,包括储能的一些细分的板块。 所以从这个维度来看的话,我觉得我们实际上已经站在了一个新周期的这样一个。 好的,刚刚龚博其实也是从整个22年7月份之后,然后它从高点之后修复,然后一直到现在目前的一个新能源板块的一个情况。 然后从25年的四月份开始,从股价修复一直到整个供需关系的变化,这个层面上去跟我们来去做了一个分析。 其实从整个产业的层面哈那我们也想请教一下这个剑桥哈那您是怎么看的?其实刚刚龚博提到的储能,其实我们现在看到这个偏第一次或者说上一轮周期的这样一个动力电池边,其实也是看到了一些短期的这种超预期的这种空间,怎么说呢?比如说我们以这个新能源乘用车为一个例子,我们其实站在去年底今年初的一个时间点,许多投资者对于国内像补贴退坡这些原因,对于内销的增速是非常悲观的,传导到对动力电池的需求增速也是非常悲观的。 但是我们看到从这个年初以来的一个实际情况,像乘用车的一个超预期的情况,会体现在两个方面。 第一个方面是受电车的一个高端化的一个趋势带来的单车带电量的一个提升的一个带动, 能够有效的去对冲这种内销同比下滑的一个影响。另外一方面是受到一个出口的带动,一季度新能源汽车的一个出口能够超过差不多90万辆,同比有差不多110%以上的一个高增。所以说能够带动全球全年的一个出口的预期的一个上调。所以我们对于动动力电池这边其实也是不必非。