黄仁勋：AI、能源与国安

黄仁勋：AI、能源与国安 概要 本次访谈中，英伟达（NVIDIA）首席执行官黄仁勋深入探讨了人工智能（AI）的本质、中美技术竞争、能源政策以及AI对未来就业的影响。黄仁勋将AI产业比作一个“五层蛋糕”：能源、芯片、基础设施、模型和应用。他详细分析了中美两国在每一层级上的优劣势，指出中国在能源供应、基础设施建设速度、开源模型及应用普及度方面具有显著优势，而美国在芯片技术和前沿模型上保持领先。 黄仁勋强调，能源是AI产业发展的基石，美国若要实现再工业化，必须重视能源增长。他提出了“大写国家安全”的概念，即国家的经济活力和技术领导力是国家安全的根本。此外，他预测机器人技术（具身智能）将是下一波浪潮，并以放射科医生为例，阐述了AI将改变任务（Task）而非取代职业（Job），鼓励人们积极拥抱AI工具。最后，他对未来二十年的技术进步和美国的前景表达了极度的乐观。 英伟达的定位与AI的“五层蛋糕” 主持人欢迎网络空间的朋友们，也要感谢在现场的同事们。今天我们将与黄仁勋进行一场有趣的对话。我就不浪费时间介绍他了，大家都认识黄仁勋。但大家可能不知道的是，他出身并不显赫。你的母亲是位教师，父亲是石油工程师。我们有一个共同点，那就是我们的第一份工作都是在餐厅洗碗。你在丹尼斯餐厅（Denny's），我在拉什莫尔山的餐厅，但你做得比我好。后来你成了勤杂工，接着是服务员，最后这把你带到了英伟达，成为了英伟达的掌门人。这是一个非凡的故事，我认为这是典型的美国故事。我们欢迎像你这样充满活力、想象力和创造力的人，你们取得了惊人的成功。祝贺你，也谢谢你的加入。微信公众号 404K微信公众号 404K 黄仁勋谢谢。 主持人今天我们将进行一场非常有趣的对话。英伟达不仅取得了巨大的经济成功，还是一个国家安全平台，我想我们今天想谈谈这一点。我看了你们的网站，你们谈到英伟达是一个平台。平台是什么意思？平台是你可以在上面构建其他东西的基础。 黄仁勋英伟达是美国历史上最大的纯粹技术公司。事实上，我们是世界历史上最大的纯粹技术公司。我们从无到有创造技术。我们的最终产品是纯粹的技术，为了使用它，你必须在其之上为各个行业创建软件和应用程序。如果你看看今天大多数的技术公司，有些可能涉足社交媒体，有些可能涉足电子商务，有些可能涉足信息搜索，这些都是令人惊叹的技术公司，但它们的商业模式是别的。而我们的商业模式纯粹就是技术。 AI的运作方式以及我们技术的运作方式，归根结底，技术平台是分层构建的，这也是我们将其视为平台的原因之一。你是站在它上面的。一个应用程序或一个行业站在那个平台之上。那个平台的最底层是能源。本届政府之所以能立即产生如此巨大的影响，原因之一就是其支持能源增长的倡议。其关于能源的态度是，如果我们没有能源，就无法让这个新产业蓬勃发展，这绝对是正确的。微信公众号 404K微信公众号 404K 所以第一层是能源。第二层本质上是芯片和系统，这就是英伟达切入的地方。第三层是大量的软件，我们在我们的芯片之上构建了大量的软件。我们因一款名为CUDA的软件而闻名，但我们还创造了数百种不同的软件，使人们能够为科学、语言、图像、机器人或制造等不同领域进行AI开发。这第三层被称为基础设施，基本上就是软件。历史上人们认为基础设施实际上就是云。但越来越重要的是要意识到，基础设施包括土地、电力、外壳，因为这个行业衍生出了另一个行业，我稍后会回过头来谈这一点。 第三层基本上是基础设施，该基础设施包括金融服务，因为做我们所做的事情需要巨额资本。历史上所有的软件都在那之上。再上一层，这也是当人们谈论AI时主要关注的地方，即AI模型。这当然是革命性的，像ChatGPT，Anthropic的Claude，谷歌的Gemini，以及xAI的Grok所做的不可思议的工作。 主持人这就是目前人们关注的焦点。 黄仁勋但重要的是要意识到，这只是世界上150万个AI模型中的四个。AI不仅仅是理解英语或语言的智能，还有理解基因、蛋白质、化学、物理定律的AI，理解量子的AI。理解物理关节运动（即机器人技术）的AI。理解长时间序列模式的金融服务AI，以及跨越多种模态的医疗健康AI。所以AI触及所有这些不同的领域。当我们谈论这一个领域时，我们必须非常小心地理解，AI基本上跨越了每一个科学领域和每一个行业的每一种信息形式。世界上有150万个AI。 在那之上是所有的应用程序，我们要永远记住，归根结底，这些AI模型是技术，但技术是为了赋能应用和使用的。无论你是在医疗保健、娱乐、制造业、自动驾驶汽车还是运输业，每一个行业都有深刻影响它们的AI。这就是五层堆栈。英伟达位于底层，即平台层。之所以说我们是一家与世界上每一家AI公司合作的AI公司，是因为我们是平台，通过这个平台，我们能够与所有这些技术公司以及跨越所有这些行业的应用公司合作。这就是我们创建的平台。 人们描述的那个“护城河”，其实不完全是护城河，基本上所有这些不同的应用程序和技术与我们对话的语言，是我们25年前发明的一种架构，叫做CUDA。在那之上是CUDA库，以及我们多年来发明的各种算法，这基本上就是英伟达的平台。最终，我们不制造自动驾驶汽车，但我们与世界上每一家自动驾驶汽车公司合作。最终，我们不研发药物，但我们与世界上每一家药物研发公司合作。我们是他们构建事物的平台。我们是一家平台公司。微信公众号 404K微信公众号 404K 中美AI竞争格局分析 主持人今天有六个孩子来找我说，英伟达给了他们更好的游戏体验。我们在这里的各位，在我们发明AI产业之前，我们创造的第一个产业是现代游戏产业。你可能不知道，我很为这一点自豪。英伟达是世界上最大的游戏平台。我想有3亿活跃用户。其中1亿在任天堂Switch上。英伟达就在那里。 那么，让我问你。你最近说了一些很有挑衅性的话。你说中国正在赢得AI竞赛。我知道你们有一个强大的竞争对手华为，华为有很多你们没有的优势。你能不能描述一下这场竞争？我们真的输了吗？这是一个很好的标题。 黄仁勋这是一个很棒的标题。显然引起了很多关注。正如你知道的，标题往往省略了免责声明和基础部分。关于这一点的思考方式是，让我们现在来分析一下优劣势。如果你看AI，回到我们刚才说的第一件事，AI是一个五层蛋糕。让我们简化一下，它不完全这么简单，但我们把AI简化为五层蛋糕：能源、芯片、基础设施、模型和应用程序。好的，让我们从下到上进行分析。微信公众号 404K微信公众号 404K 在最低层的能源方面，中国拥有的能源是我们国家的两倍。这一点我想要问一下，他们的能源是我们国家的两倍，而我们的经济体量比他们大。这对我来说说不通。我们也知道，本届政府最重要的举措和政策之一，也是特朗普总统见到我时说的第一件事，就是我们需要让美国重新工业化。我们需要让制造业回流。我们需要帮助美国重新制造东西。这将创造就业机会。经济的那一部分已经被外包，完全掏空了美国。我们需要把它带回来，他需要我的帮助来做这件事。 所以经济的整个那个部门都缺失了。然而，没有能源，我们如何建设芯片厂、计算机系统厂和这些我们称为AI工厂的数据中心？我们正在美国同时建设三种不同类型的工厂：芯片工厂、超级计算机工厂和AI工厂。它们都需要能源，每一个都需要。因此，一方面我们想让美国再工业化，但没有能源怎么做呢？我们妖魔化能源太久了，特朗普总统挺身而出，承受压力，帮助国家意识到能源对我们的增长是必要的，这是他一开始做的最伟大的事情之一。 所以在能源层面上，回到那个堆栈，我们大概是他们的50%。而且他们还在直线增长，我们现在有点持平。所以第一，能源。第二，芯片。我们领先好几代。我们在芯片上领先好几代，我想每个人都承认这一点。 第三，基础设施。如果你想在美国这里建一个数据中心，从动工到建成一台AI超级计算机大概需要三年。而在那边，他们可以在一个周末建好一家医院。这是真正的挑战。所以在基础设施层面，他们建设的速度非常高，因为他们是建设者。 在这点上关于芯片我想快速补充一下，我们领先几代，但不要自满。记住，半导体是一个制造过程。任何认为中国不能制造的人都忽略了一个大问题。中国为芯片公司提供50%的能源折扣。他们为员工去工厂提供免费交通。你做不到那样。我的意思是，我们的能源成本本来就比他们贵，然后他们还打五折。所以，我们的成本大概是他们的四到八倍。 主持人告诉我，你对这种巨大的竞争有什么感觉？我是说，政府投入了巨大的资源支持他们的冠军企业。我们在这个国家不这样做。你对此有什么感觉？微信公众号 404K微信公众号 404K 黄仁勋在我回答那个问题之前，别让我忘了回答，我很想回答。但让我先分析完接下来的两层。模型层。美国的“前沿模型”毫无疑问是世界级的。我们大概领先六个月。然而，在140万个模型中，大多数是开源的。中国在开源方面遥遥领先。开源之所以如此重要，是因为没有开源，初创公司无法蓬勃发展，大学 研究人员无法做研究。你无法教授AI。科学家无法使用AI。基本上，你经济周围的所有行业都没有能力从根本上提升自己，除非你有开源。 没有Linux，我们会怎样？没有Kubernetes或PyTorch，所有这些让AI蓬勃发展的不同类型的技术都是开源的。他们在开源方面遥遥领先于我们。 然后是上面的一层，应用程序。如果你对他们的社会和我们的社会做一个民意调查，问他们AI是利大于弊吗？在他们的情况下，80%的人会说AI利大于弊。在我们这里，情况正好相反。这告诉你在社会层面上一些非常重要的事情。在社会层面上，我们需要小心，不要用科幻电影的方式来描述AI，引起人们过多的担忧。我们想要保持关注，但也想要务实。AI是关于自动化的。在这个领域，我认为我们需要小心不要在应用和AI的普及上落后，因为最终，谁先最广泛地应用技术，谁就能赢得那场工业革命。正如你所知，电是在英国发现的，但美国应用得更快、更广泛，结果看看我们现在的地位。 总之，我刚才分析了那个堆栈。在看AI时，重要的是不要把它看作一个整体。这真的不是关于ChatGPT对比DeepSeek。你必须跨越所有的堆栈和所有的行业来看待它。这有道理吗？这比一个简单的答案要复杂一点。微信公众号 404K微信公众号 404K 关于华为与市场竞争 主持人但你觉得你在对抗华为并将资源投入其中的中国时，是在一个公平的竞争环境中吗？ 黄仁勋首先，美国的技术产业，就像我们的金融服务业、我们的军队一样，我们都同意是世界上最强大的。我是历史上见过的最强大的行业之一的一部分。我们要与任何人正面交锋。美国技术产业无所畏惧。我们强大、快速、富有创造力。我们会接受任何人的挑战。 然而，我们不能把市场拱手让给他们。正如你所知，目前英伟达被禁止进入中国。更不用说，某种程度上我们也面临着双向的限制。我认为我们是历史上第一家在双方都被限制的公司。所以，无论谁禁止我们去中国，他们和中国方都同意英伟达不应该去。当然，我这里说得有点俏皮，我稍后会说得更细致一点，但目前我们根本没有在中国竞争。 现在发生了什么？我们基本上放弃了世界第二大AI市场，第二大技术市场。有人曾对我说，好吧，我们不在中国，但我们会在其他地方增长。你无法取代中国，就像世界想要卖给美国，想要出口到美国一样。如果他们不出口到美国，你是无法取代美国的。我们在世界上是独一无二的。所以在这种情况下，我们不应该把整个市场拱手让给他们。他们很强大，但放弃整个市场，我们应该去竞争。 话虽如此，我们也应该承认华为是世界上见过的最强大的技术公司之一。虽然他们有很多支持，但无论有什么支持，他们都值得大家给予所有的尊重。我们与这家公司竞争。他们很强大，很灵活。他们行动极其迅速。如果你说美国不在中国，中国的AI产业就会倒退，这绝对没有发生。结果是，他们的半导体产业翻了一番又一番。西方的半导体产业每年增长20-30%。每年复合增长20-30%对比每年复合翻倍，不需要很久就能赶上。他们就像是从二垒起跑，而我们刚走上击球区。他们有真正的优势，这意味着我们需要思考这个问题。微信公众号 404K微信公众号 404K 主持人我想问你，在G20峰会上，