红杉资本的 Roelof Botha：为什么风险投资已经崩溃以及如何建立伟大的公司

概要： 红杉资本的Roelof Botha讨论了风险投资行业面临的严峻挑战及红杉实现持久成功的策略。他指出，红杉斥候计划（Sequoia Scouts）孵化了Uber和Stripe等高倍数回报的公司。 Botha认为风险投资行业存在巨大问题——资金过多。他计算得出，要使整个行业实现合理回报，每年需要超过一万亿美元的退出总价值，这意味着当前投资于风险投资是“无回报的风险”，因为每个十年中，退出价值超过10亿美元的公司仅有约20家。 红杉的策略是坚持本业，致力于成为有限合伙人（LPs）的最佳投资经理，而非最大化费用。红杉通过雇佣与投资者数量相近的开发人员来打造内部产品和AI系统，以增强投资效率和生产力。鉴于地缘政治变化，红杉进行了全球分离，中国业务现已独立为“洪杉”（Hongchan）。Botha强调了“红杉资本基金”（Sequoia Capital Fund）的转型意义，通过持有已上市公司的股份，避免LPs过早出售，从而在三年半内为LPs多积累了67亿美元的收益，实现了长期复合增长。红杉的文化以永不满足的好奇心、团队合作和共识决策为核心。Botha从导师Doug Leone那里学到了“心”，从Michael Moritz那里学到了“想象力”，并告诫应避免进入缺乏专业知识的领域。 主持人：红杉资本是风险投资界最受欢迎的名字。该公司已进行了一千多次投资，现在的公开市场价值达数万亿美元。在我心中有五位风险投资家可以真正改变一家公司，您就是其中之一。当我加入红杉时，我很清楚，如果我想成为一名合伙人，我就需要创造有意义的收益：YouTube、Instagram、Square，这是一份令人惊叹的初创公司名单。我们的目标是建立一个持久的合伙企业，这意味着我们需要让它比我们发现时更好。女士们先生们，有请红杉资本的Roelof Botha。 主持人：见到你很高兴。欢迎Roelof。有一个问题。Sachs去哪儿了？他去洗手间了。你们25年前曾一起共事过，但他现在却抛弃了我们。他受够你了。大家都很想知道，你最喜欢的红杉斥候（Scout）是谁？ 主持人：杰森·卡拉卡尼斯。这太搞笑了。回想起来，大约15年前你来找我，说：“我有一个项目想法，叫做红杉斥候。我们希望你去投资一些公司。”结果好事多磨，简直是创造了 一个怪物。但那个项目...让我把问题问完。那个项目的第一批人最终成为了一群非常有趣的人。也许你可以告诉大家你构想的这个项目，以及第一批参与者和第一笔投资是什么。 Roelof Botha：正如你所说，我们在2010年构思并推出了这个项目。我们的想法是，有一批当代创始人可以接触到那些寻求他们建议的新兴创始人，但这些创始人在成为斥候时还没有足够的资金自己开支票。所以我们认为这是一个很好的项目，由我们提供资金，让像你这样的创始人能够投资这些公司，我们希望也能获得对这些公司的引荐，以便我们进行投资。您参与了该项目，并帮助我们投资了Uber。Sam Altman也在那个团队中，他帮助投资了一家小公司Stripe。他们做得还不错。目前，那个基金已经达到了26倍的回报。 主持人：相当不错。红杉历史上最好的基金是哪个？是Google基金还是WhatsApp基金？哪个基金的历史倍数最高？ Roelof Botha：历史上倍数最高的是Venture 12，其中包括Airbnb、Dropbox、NerA-DMob以及其他几家公司。紧随其后的Venture 13基金则投资了Stripe、Square（现称Block）、MongoDB和许多其他公司。这两个基金的回报都超过了20倍。 主持人：告诉我们关于风险投资行业的情况。我们正处于一个周期，行业在阶段和部门层面都出现了大量的专业化，策略上也进行了各种实验和尝试。您能谈谈您学到了什么、行业学到了什么，以及我们现在所处的位置吗？ Roelof Botha：我很高兴你称之为“行业”，而不是“资产类别”。我听了你们最近的一期节目，我认为风险投资行业有一个巨大的问题，那就是钱太多了。你们以前也讨论过这个问题。据我看到的最新数据显示，整个风险投资行业现在每年投资1500亿到2000亿美元。如果你考虑合理的净回报假设，比如每年12%，这其实并不算高，还不如投资指数基金。要使这套数学在合理的时间框架内成立，基金倍数需要达到3.5倍到4倍。因此，如果每年投资2000亿美元，这个行业每年需要返还7000亿到8000亿美元。风险投资家并不拥有公司100%的股份，所以这意味着总退出价值每年需要超过一万亿美元。Figma最近上市，价值250亿到260亿美元。这个行业每年需要40个Figma才能实现回报，这意味着他们做不到。所以在我看来，投资风投是“无回报的风险”。 主持人：您说“无回报的风险”，对吗？ Roelof Botha：对。如果你看每一个十年，最终退出价值超过10亿美元（实际IPO或并购，而不是账面价值）的公司只有大约20家。更多的钱不会创造出更多伟大的想法或更多伟大的创始人。 Roelof Botha：这个行业有太多的钱。这个行业确实提供了很多价值，为企业家的成功提供了一些专业知识，并显然为美国带来了就业创造和所有伴随的利益。但钱太多了，想成为投资者的人也太多了。 主持人：那么，资金如何才能平衡，并调整到所需的规模呢？ Roelof Botha：我已经思考这个问题20年了。这是一个20年前就存在的问题。这是一个极具吸引力的资产类别。比如杰森写了一本畅销书，这并不会劝退人们，反而会激励更多人说：“我可以试试，我会成功的。”这是一个自我实现的预言。成功的案例越多，每个人都想去拉斯维加斯发大财，但这并不会发生。这种动态的一部分是，一家公司可能在一个基金中取得一次成功，然后他们吸引了更多资本，因为人们认为这是可以重复的，但事实并非如此。 Roelof Botha：而且在基金三或四之前你根本不知道。通常，他们在基金一完全分配之前就已经募集了基金二、三、四、五。 主持人：那么，有什么可以改变呢？我认为透明度是其中之一，但没有人愿意公布他们的回报。您可以公布您的回报，我公布我的回报，但我没有募集外部资金。与像Cambridge这样的人合作，让这些事情更加公开和被理解会有帮助吗？似乎行业对潜在的有限合伙人（LPs）缺乏教育。 Roelof Botha：我认为人们仍然会躲在J曲线效应的背后，他们会说，我的基金现在只有1.5倍的回报，但才运行了四年，赢家正在涌现。我认为这种“希望永存”的动态，以及公司实现价值需要漫长的孕育期，因此我认为这不会改变这种动态。 主持人：还有一种非常有趣的效应，我称之为风险投资的工业化。看看General Catalyst建立的组织，它涉及许多不同的方面。当红杉看到这些动向时，是如何反应的？我相信你们合伙人一定坐下来讨论过：我们要效仿吗？我们要复制吗？我们要采取不同的做法吗？ Roelof Botha：这是一个很好的问题。自从我20多年前进入风险投资行业以来，这个行业已经发生了很大的变化。回到90年代，传统的风投公司可能只有十几个人围坐在一张桌子旁做投资决策，工作人员非常少，更像是一个家庭作坊。我认为这个行业已经专业化了，而创始人是真正的受益者，因为所有这些公司都建立了更大的运营团队，能够在人才和市场推广方面帮助创始人。 Roelof Botha：红杉决定不建立一个如此庞大的组织。我们在红杉的大部分运营团队都是为我们提供帮助的。我们在红杉的开发人员数量几乎和投资者一样多，他们在为我们构建产品，以便我们比20年前更有效率和生产力。 主持人：能举个例子，他们为你构建了什么？ Roelof Botha：比如，在我的手机上，我可以调出一个应用程序。如果你给我任何公司名称，我就能知道我的团队最近一次见到他们是什么时候，我们对它的评分如何，以及他们招聘的情况、他们有多少经过认证的员工、根据他们的历史和学术背景，我们认为他们的工程团队有多优秀等等。所有这些信息都触手可及。如果我们收到商业计划书，我们有一个AI系统会为我进行总结，这样我就可以快速了解这家公司，快速总结团队的质量，并快速分析竞争动态以及我应该考虑的其他公司。这些只是我们所做事情的小例子。 主持人：我们刚刚请来了Joe Saiion，讨论了中美关系。你在中国有一个非常棒的业务，我相信和Neil一起持续了二十年，做得非常出色。但后来美国政府表示，作为风险投资家，我们不能再在中国投资了。您对中国的机会有什么看法？这种机会会回来吗？以及您在那段时期取得所有惊人成功的经历如何？ Roelof Botha：我们第一次进入中国是在2007年。当时的口号是“世界是平的”。中国在2001年加入了世界贸易组织，我们都相信它会融入全球经济。事实证明这个前提是错误的。 Roelof Botha：所以我们经历了一段时期，分享知识、分享想法，并试图找出如何建立一套全球互联的系统和公司是非常有趣的。但坦白说，生活对我们来说变得太困难了，我们看到两国之间的分歧越来越大。因此，我们在两年多前开始了全球分离，以前的中国业务现在是一家名为“洪杉”（Hongchan）的独立公司，他们发展得很好。 Roelof Botha：我认为中国现在面临着一个真正的挑战。我最近得到一个统计数据：2018年中国有51,000家公司成立，而2023年只有1,200家。在中国成立的公司数量减少了98%。如果你是中国的一名企业家，当政府监管如此不确定时，你为什么要创业呢？ Roelof Botha：顺便说一句，这对我们思考美国的AI政策和AI监管来说，是一个有趣的警告信号。我们给创始人制造越多的不确定性，他们就越难真正承担风险、跨出那一步去创业。 Roelof Botha：但是中国的企业家精神仍然很强大。你看到许多中国企业家现在在拉丁美洲运营，他们搬到新加坡、日本、欧洲。你无法压制这种精神。 主持人：Roelof，我观察到一个有趣的动态：像你们、Benchmark、Kholsa这样的早期风投公司有着令人难以置信的业绩记录。但现在有这些后期公司，他们资助的许多公司需要太多的资金，以至于后期公司无法满足他们的需求。所以他们必须直接去找沙特、卡塔尔、阿联酋、挪威等主权财富基金，这些基金在开出大额支票。这造成了一种非常奇怪的动态，你几乎变成了一种“被美化了的推介代理”。 Roelof Botha：我们坚持自己的本业。我们今天运营的种子基金、风险基金和成长基金并不比五、六、七年前更大。我们意识到，有些人可以通过为超后期公司开出非常大的支票来赚钱，但我们的目标是成为有限合伙人（LPs）的首选投资经理。我们真正想要为我们的LPs提供最好的净内部收益率（Net IRR）和净倍数。我们对最大化费用或最大化行业价值创造的份额不感兴趣，这是我们选择玩的游戏。 主持人：那么红杉就没有上市的打算，或者采取那种商业策略？ Roelof Botha：不。事实上，根据加州法律允许的范围，我们将自己构建成一个永久的私人合伙企业。我们有“管家精神”——你必须让合伙企业比你发现时更好。Don Valentine创办时没有把它命名为“Valentine Ventures”。他把合伙企业交给了以Mike Moritz、DougLeone和Jim Goetz为代表的下一代。我们现在是第三代，我们目前的团队在运营这个合伙企业。我们没有向上一代支付费用来接管合伙企业，我们也不会向下一代收费。这就是我们的座右铭。 主持人：Roelof，您如何描述推动红杉成功的文化？您在挑选合伙人时寻找什么？如何评估他们的表现？你们是如何运作的？这些定义了文化。 Roelof Botha：我认为我们寻找的最重要的特征可能是一个人永不满足的好奇心。我们寻找那些极度有动力的人，但他们需要拥有一颗金子般的心。我们在红杉讨论的一件事是，我们珍视个人主义和团队合作。 Roelof Botha：你需要个人能够拥有敏锐的洞察力并提出投资建议，但你必须与团队合作，团队合作对我们来说非常重要。所以在红杉，当你做出投资决策时，这是一个共识