近期信用债利差扩大及投资策略20240912

2024年09月12日23：05发言人00：00 会议本次会议的话是我们关于信用债投资策略的，或者说投资思路的第三个电话会议，也就是最后一个电话会议。主要的话是从前段时间信用利差走扩之后，然后基于这样的一个现象，我们对信用利差走阔的一个原因和一些历史表现做一下复盘。同时对于目前的这个状态往未来去做展望的话，做一些相应的策略推荐。 近期信用债利差扩大及投资策略近期信用债利差扩大及投资策略20240912_原文原文 2024年09月12日23：05发言人00：00 会议本次会议的话是我们关于信用债投资策略的，或者说投资思路的第三个电话会议，也就是最后一个电话会议。主要的话是从前段时间信用利差走扩之后，然后基于这样的一个现象，我们对信用利差走阔的一个原因和一些历史表现做一下复盘。同时对于目前的这个状态往未来去做展望的话，做一些相应的策略推荐。 发言人00：35 在开始之前的话，我首先简单介绍一下，我们这边整体上在信用策略上面的一个思路，就是基于信用利差走扩之后的一个思路。从整个信用债角度来说的话，大体我们是把它分为两个部分，一个是五年和五年以下，另外一个就是五年以上，就是我们俗称的偏长一点的信用债。而五年和五年以下的这个信用债的话从信用利差的角度来看，因为整体的信用利差在之前的一波调整中，其实是都有一些走扩的。在五年和五年以下的信用债，特别是三年和三年以下的，它的信用利差其实相对来说还算是偏高的那这里面其实有个问题就是说，为什么这个信用利差相对来说还偏高？这个信用利差我们主要指的是信用债跟国债这种利率债之间的这种利差。 发言人01：37 这里面其实就有一个，在目前市场上面大家都会关注到的一个点，就是存单利率下行的比较缓慢。但是存单利率下行比较缓慢这个原因我们就不多说，因为我们今天的主题是偏信用的。但是存单利率下行缓慢的话，它就会造成一个现象。比如说我们从过去一两周的行情去看的话，整个债券市场是有一些修复的。但是你会发现信用债的利率也在下行。但是在开始修复的这个阶段的话，它可能下行的幅度还没有利率在那么大。 发言人02：16原因的话就是同业存单它的下行速度偏慢的话它毕竟是比信用债的那个呃，无论是从信用等级或者是角度来说， 可能大家都倾向于认为信用债的利率，一般来说的话会比存单要高一些。这样的话，存单下调比较缓慢的话，它就会，但就是阻碍整体信用债的一个下行。所以说就会造成我们看到的整个信用利差，它的那个收缩提示没有那么快。在这种情况下，我们往未来去推演的话，因为未来的话确实有可能会遇到降准降息，这样的一些偏宽松的措施落地。存单的话也有一些买入力量，站在我们这里就不展开。就是存单的话它未来会有一些买入力量的增强，以及会有一些宽松措施落地，都会使得整体的存单会有一些下行。这样的话就会打开短的信用它的一些下行的机会和空间。 发言人03：18针对这种偏策略角度来说的话，我们在五年和五年以内的信用债一般是这样去做推荐的。像2到3 年这个位置的话，因为九期不是很高。这个位置的话我们就比较推荐各个品种都可以考虑，无论是二永债还是普通的一些信用债。当然从那个知识的角度，或者说从评级的角度，大家肯定是要符合一些要求。根据具体的筛选来，但是大多数的信用债都是可以考虑的，因为这个位置的话，它会直接受益于短端利率的一个下行。因为我们看到整体的短的国债其实已经很低了。短的国债比较低的话，也会给其他的比如说短的其他的信用品种，或者说长端的一些品种，会带来一些下行的基础。 发言人04：10 这是2到3年这个位置，而4到5年这个位置的话呢，因为九期没有那么的低。然后呢，它也会受益于比如说三年左右的一些下行，然后呢，会带动四五年一起往下走，然后呢，它的波动也会大一点，然后呢，在这个下行的过程中，也能够多赚一些，就是超额回报。那这个位置的话，我们就比较建议偏交易一点，去更多的建议4到5年的奥运会更好一点。对，因为流动性毕竟会强一点，这是五年和五年以下的一个品种，那五年以上的品种，它就有一个问题，这个问题的话就是97稍微偏高，同时那个流动性又不是很好啊。 发言人04：53 在过去比如说今年的上半年，以上这样的一个行情的时候，我们就会发现说，很多投资者他买一些长端的信用债，其实持有体验感特别好。因为信用利差一直在压缩，这个肯定是没问题。但是关键就是我们在前几周大家也能够感受到信用债它独立于利率债有一些调整，信用利差有一些走扩。主要的原因就是当然本质的原因就是没有赔率的信用利差很低的。这种情况下大家自然止盈带来的一个小幅的信用利差调整。在这种环境下，我们虽然说看到了长信用债的信用利差有一些比之前的低位有一些走扩。但是问题就是这个信用利差还不是很高。在这种情况下，我们如果再去大规模的去买长端信用债的话，这个时候我们就建议大家可以适当的偏那个折券一点，就不能说整体上我去买大量的长端信用债，对它没有贝塔性的那种大行情的，可能阿尔法的个圈还是会有机会，但整 体贝塔的话就没有那么强。 发言人06：04这是对于长端信用债这个角度，这是第一个点，就是它的流动性不是很好，再加上9T 比较高，以及信用利差虽然走破了，但不是很就是信用利差虽然走后一些，但还算是偏低的这里面还有一个很重要的点是什么呢？就是我们没有办法判断未来的一个长端利率的下行行情，会在今年年内一直持续。这个是什么意思呢？就是我们现在大家都知道长端债券它的下行频率是很好的。所以说我们知道它的下行频率很好的话，我们未来就可能会遇到一些行情。这个行情是什么呢？只要我能够确认长端利率能够下行的话，那可能就是一个快速的下行行情。比如说一个星期以内，可能就直接下到位了。然后如果是遇到这种行情的话，对于长端信用债来说，在这种下行行情里面，大概率的是能够压他说信用利差。 发言人07：01 但有个问题是什么呢？这波下行结束之后，你再看年内会不会有长端利率的下行机会的话，这个就有点难判断。那在这种情况下的话，对于这种长端信用债，流动性又不好，信用利差又不高的这种而且风险暴露又比较大的这种大规模持有的话，可能就会相对有点难受。所以说我们建议的话，对于长端信用债，就是我们前面所提到的更多的话，以阿尔法的这种折现为主会好一点。整体性的贝塔可能没有像上半年一样那么强了。就是整体我们对于信用债的策略这个角度，然后整体上的一个当前的一个展望。然后接下来的时间的话，就请我们团队的联席首席分析师杨克纯给大家介绍一下关于基于最近信用利差走扩，这样的一个现象分析，以及一些详细的投资策略。 发言人07：57对，行，好的，谢谢都行。我今天简单的可能就30 分钟左右，给大家简单的讲一下近期信用利差扩大及投资策略。因为刚才我们首先讲了一下主要的策略，我们这里就给大家回顾一下，到底这个用力最近怎么回事儿，以及后续我们具体上有什么策略。 发言人08：18 第一个就是本轮的这信用贷的一个盘整，应该大家都很熟了。然后我们还是稍微看一看我当然了我标红色或者标黄色肯定就是重点了。从8月5号开始，央行就不断的提示，这个其实一直在提示，很很长时间就提示了。 发言人08：35 但是他真正下场买的话，基本上就是八月份开始。所以很多的农商行，大家也都知道，启动了利率调查。对，多重原因的话，信用债、利率债肯定是出现明显回调，然后信用债就跟着跌了。但是8月12号之后，刚才我们的首席也讲了，现在就走出了一个独立的行情，出现了一个补跌的趋势。 发言人08：56 所以当时我们也是在当时我八月这个时候，刚好在四川调研，当时有很多的城商行、农商行在四川也都去进行了个交流。他们就觉得很奇怪，说怎么这个信用债和利率债它的这种的波动，它不是一个完全共振的一个状态，不应该就是最多就延迟一个周吗？怎么会延迟这么长呢？我们后面会讲这个事情。所以这个大概的回顾的话就是12号之后就出现这种补跌的情况。大家应该都能感受得到很多的补跌，以及包括当时我就在四川现场，很多城投都取消了发行。 发言人09：33好，第二个就是8月27号之后，达到了一个比较高的一个点位。其实如果以27 号来看的话，其实相对五号的时候已经上线了二十多个多个BP而永在的话这边有25个BP，那到了现在的话基本就稳定了，30号之后就开始下行了，基本上现在目前是相对稳定了。那就像我们的首席刚才讲的那后续这个长端利率是不是在今年还能持续下行呢？但可以继续观望一下。 发言人10：02第二的话就是从本轮的这个来看，就是12号到25号这个时候，我们发现5年到6 年的这各个等级的信用债的走势幅度是相当不错的。长久期。所以在这种情况下，你这个短期的话相对抗跌，它流动性也好一点。但是我们也发现了像高等级的这种的筛减，或者以上的这种的信用债的抗跌性会相对更好一点。所以这就是属于在这一轮，就是二十多天了，这两个周的这种调整期间之前。所以说有一些客户或者一些投资者，如果说你有一些比较高高等级信用债，你拿到的话可能你的那个波幅会比较小一点。 发言人10：46再一个就是触发本轮的原因，实际上我当时25号已经从四川回来了，那个时候到27 号就是到了一个顶点，就是波动的顶点。所以我就在调研的过程中，就是跟很多的城投，很多第一次的城投就是都是四川的，还有很多的当地的城商行，农商行其实他们都在，他们有时候买绿债，有些像这个城商行的话，他们也买信用债，然后城投也非常的恐慌。其实所以八月份的话，会有一些投资者就抛售的信用债。 发言人11：21所以我们看到2022 年那一次的理财大赎回，可能大家回头看，好像是很久以前了，其实就是还没到两年，所以一年多。所以这个负债端较弱的机构对暂时这个变化相对敏感，对流动性要求很高，所以很多的机构就像刚才我们 首先讲的，止盈了。因为他觉得还不错了，可能还是一个季度，也不知道将央行将来会怎么样做一个影响在债券市场的再次可能这个宏观的经济数据，我们这两天录影的时候交流，其实大家对宏观经济可能也还是需要认为，可能还是要需要出台一些自像刺激的政策。所以很多，但是大家也对于这个后续会不会产生赤字有很多的疑问。所以不管怎么样的话，将来这种变数是很大的。所以有些机构就像我们的首席刚才讲的，已经开始止盈了。 发言人12：14 所以他们有些机构就趁着这一波的这种的防御风险以及储备性的流动性储备的考虑，就已经在这个阶段就趁势就卖掉得了。所以基金实际上在比较恐慌的几天卖的是比较多的，已经超过了460亿了。但是我们看到的那个理财，其实受影响也不大。所以其实那几天大家也都知道，市场上有很多投资者都在关注每天的赎回情况，每天都在看。就后来发现没有出现像2022年那么猛烈的赎回，所以大家就觉得说可能在调整的不会那么的不会那么久，事实上是这样，我们回头看过去两三周的情况，确实也是如此，判断是相对比较准确的。 发言人12：58 第二个触发调整的原因，就是刚才我们主席刚才讲的，就是基本上的那个赔率已经很低了，就是很难去。你看所有的分位数都很低，就是性价比都非常的低，所以很多的分位数都是0，这很可怕。所以说基本上到了一个随时可以会触发它调整的一个原因。但是你在宏观基本面又不支持，对不对？所以在这种情况下的话，你只有一些比较少一点的机构。你看一下四年以上的这种中短期信用利差的历史分位数，也都下降到11以内了，百分之以内了。所以说就非常的没有太多的这种投资的价值。再加上该阶段的这种信用保护利差非常的不足，机构担心后续有风险，所以对于信用债的配置需求都很少。 发言人13：46所以我们在Q2到Q3这3 最近三个月去路演的过程中，也发现了很多的基金经理，他们对于这个信用债与信用债的利差关注度不如对宏观经济数据的分化，没有他这个来的这么强烈。所以我们周二的时候我们也讲到了，实际上我们国家的宏观经济的数宏观经济数据，其实有一些数据是分化的。但是这些分化的数据并不足以扭转整个宏观经济的一些趋势。所以在这种情况下，大家反而会很密切关注国家后面进一步出台的刺激的措施，以及甚至9月份美联储可能的降息。 发言人14：27 对于整个债市影响，就关注的宏观基本面也是对的，因为信用债确实性价比比较低。咱们从这张图看的就很详细了。资金