贵阳大数据交易所座谈–20230727

时间：2023年7月27日 核心观点： 1、数据市场分为零级市场、一级市场、二级市场，零级市场更偏向于数据资产评估、数据信托、融资衍生品，一级市场主要做持有和加工，二级市场进行产品的交易估值。 2、贵阳数交所链接供方和需方，所有的团队都是依托于我们的生态，现在前期在培养第三方的服务机构，后续会慢慢退到二线做审核、交易服务。3、数据确权和定价现阶段在试点，目前是普华永道和毕马威有一些先行成果。 （资料内参，请勿外传）嘉宾：贵阳大数据交易所专家 时间：2023年7月27日 核心观点： 1、数据市场分为零级市场、一级市场、二级市场，零级市场更偏向于数据资产评估、数据信托、融资衍生品，一级市场主要做持有和加工，二级市场进行产品的交易估值。 2、贵阳数交所链接供方和需方，所有的团队都是依托于我们的生态，现在前期在培养第三方的服务机构，后续会慢慢退到二线做审核、交易服务。3、数据确权和定价现阶段在试点，目前是普华永道和毕马威有一些先行成果。标准的制定应该是国家，但是还没有一个很好的结果。 一、专家介绍近期情况 贵阳交易所是第一家数据交易所。十四五数字经济进入国家战略，去年发了数据20条，里面提出了数据三权分置，即数据资源持有权、数据使用权和数据产品经营权。分类授权的数据可分为政府机构、企业、个人数据，从这些不同的渠道出来的数据也要进行不同的授权，在这个路径上需要逐步建立一个清晰完整的模式。 针对数据流通的交易制度，提出了规范和构建高效的数据交易场所，分为三个大类型，国家级、区域级、行业性，现在每个省都在做交易所、交易平台。去年统计有95%的都是场外交易，这是无序的一种交易模式，没有合规安全、可追溯性，所以交易所要慢慢把场外的交易引导到场内。 我们生态分为两大类，一大类是数据商，主要是数据的供需两方的机构，一大类是第三方服务，保障整体的生态建设和交易开展，如合规是律所来做，资产评估是会计师事务所来做，现在路径还在探索当中，目前思考的路径类似证券交易所的模式。 在跨境数据上，因为有很多的投资放在境外，怎么进行合理有序合规的跨界模式，如何监控和管理，也是交易场所进行探讨合作的主题。 现在除了数据交易，国家也在推资产化和资本化的路径，财政部也要求数据资产入表，去年年底发了会计处理暂行规定征求意见稿，现在整个市场在推进过程中，需要从市场端来进行一些推进和研究。 除了以上文件，全国各地都在下发相关配置改革的文件，映射了相关数据20条的一些要求，如我们要求在2025年的年底在数据资源化和资产化方向要取得重大的突破。 同时，因为要做数据资产化和资源化的资本化离不开资本市场，所以专门提出了数据资产融资的一些方式，包括和各家金融机构去探索一些数据金融产品，分成叫金融科技和科技金融两块，金融科技大部分是数据赋能到金融行业，科技金融更多的是和金融机构共同开发数据类相关的金融产品。这两块我们现在都在做，前一块已经形成了一定市场，只是大部分可能还在场外，后一块还在初步探索阶段，我们在和相关的金融机构进行对接，下一步需要考量是不是可以和证券交易所进行一些合作。 国家发改委、相关部委和很多科研机构做了研究，根据三权分置，在探索数据市场的分级，可以分成三个层面，零级市场、一级市场、二级市场，零级市场更偏向于数据资产评估、数据信托、融资衍生品，这一块的规模最大，一级市场主要做持有和加工，二级市场和证券市场的二级市场相似，进行产品的交易估值。 二、交流与问答环节 Q：一般是哪些机构来对这些资产定价？ A：现阶段大家都在争抢这块市场，会计事务所目前是普华永道和毕马威。标准的制定应该是国家，但是还没有一个很好的结果，只是说这两家相对来说有一些先行的成果。 Q：我们的价格交易平台做的是定价？ A：对，但不是我们做的平台。现在场外很多自然的议价，但规整化定价是我们的事情，所以在国家发改委价格监测中心的指导下研发的价格计算器，有100多个因子，如输入数据的来源、数据开发成本就会算出最后的估价。 Q：全国的确权和定价我们在做试点？ A：现在大家都在探索当中，但是这个难题谁能来解决需要市场考验，现在会计事务所、一些头部的评估机构、投行都在研究定价，都还有很大的竞争机会，后面国家统筹。我们先做一些试点，如贵阳大数据交易所很多数据商要认证资产的时候，这些科技型企业很多资产价值不一定在实体的资产上，需要界定它的无形资产，通过把他的产品挂牌到交易所进行审核，我们可以利用数据价格计算器来进行估价并推送给银行，银行根据这些内容进行内部审核，最后就可以完成授信，即先按照基础的一些准入条件去审实体的资产，然后用数据资产来跟实体资产做增加信用值的功能，现在已经跑通了这个模式。 Q：医保数据有一些政策一直没出来？ A：医保一直都比较谨慎，因为比较敏感，国家医疗总局前段时间发了一个文说他们建了一个总的平台释放数据，给险司来做一些医疗险和寿险的开发，但实际上能拿出来的数据多少不好说。因为数据分成公共数据和政务数据两大类，但是从公共数据的角度来说，基本上是政府在管，所以很多在各个省自己的手里面，不会给到其他的组织机构，需要去进行场景的申请和应用。部委的一些数据也一样没有释放。 Q：像天眼查这种属于数据变现的很好的商业模式 A：天眼查属于数据商，它的变现比较成功，现在数据交易无非是免费和收费，对企查查它必须要开通相对的会员才能看清打马赛克的地方。 Q：他们的数据是从工商那边拿到的原始数据？ A：市场监管总局，买还是合作分成不清楚。 Q：他们这些数据是在某个交易所进行统一交易的吗？ A：我们只是其中一个渠道，也可以在网上自己建一个平台，我们的优势在于平台有足够的流量，而且是正规合法阳光的。 Q：天眼查的数据，不通过他我个人能买到吗？ A：不行。国家通过他给我，自己买不了。这里面有一个交互的问题，有些数据用API直接进行脱敏交互，一些做成云服务或者一种查询工具，一些通过模型得出结果，它的交互的链路不太一样。 Q：定制产品指的是什么？ A：如想结合税务数据、公安数据、气象数据进行一个产品的开发，我们这边就会汇集相关的一些开发商针对需求进行定制开发。我们的定位是链接供方和需方，所有的团队都是依托于我们的生态，我们不直接面对于很多行业，是轻资产。现在是前期的时候，在培养第三方的服务机构，后续会慢慢退到二线做审核、交易服务。 Q：企业数据作为无形资产重新定价，在还没产生产品之前，已经在二级市场询价了？ A：对，所以我们要把零级市场、一级市场、二级市场分开，有些数据还没有产生交易，怎么进行估值是在零级市场，现在市场上很多在探索阶段，二级市场的流通也在探索。 Q：从去年10月份到现在是有14个亿交易额，这个体量好像也不大？政府的数据有多大价值？A：它的价值千人千面，要看应用场景。 Q：哪些数据在政府手里面？ A：公务员的都属于政府数据。像这些部门它不产生收益，他会授权给相关的这些市场主体的机构和市场主体机构来进行运营支出，我们就是很好的一个出口。 Q：我们收交易额的佣金？ A：目前我们是有这个打算，但是还在探索。我们现在是以公共数据为定位，好多是免费的。 Q：国家限制交易所的数量，但现在交易所还是不少。 A：不完全统计有80多家，我们是最全国最先设的一家，以后估计不会超过5家，甚至5家以内，就像现在的证券交易所一样，可能分为国家级场所、区域级平台、行业平台。我们的目标就是打造国家级数据交易所，国家级的领导也对贵州模式贵州经验给予了认可。 Q：数据财政替代土地财政导致各地市场割裂，和统一大市场相违背？ A：存在这个问题，现在数据释放的机构很多都是把控在自己手里面，在全国的融通上很不利于去推进。数据局相关领导马上上任，可能就要推动整个中国市场的一些管理。数据交易场所国家级的估计就几家，现在大家在探索往哪个方向发力，后续国家数据总局进行统筹，沟通框架。 Q：一二级市场感觉比较乱，是否可以直接把原始数据不让交易，交易加工过的数据？ A：原始数据不让交易，只评估它的价值以后直接做成金融产品，流通到金融市场和支撑，就是二级。定价某种角度是券商投行做的事情，现在交易所也不做，这个逻辑里面和证券市场的逻辑里面当中缺了一个角色，证券市场叫做IPO，之前有券商，但是数据交易市场，也需要这样一个角色来帮助这些企业做类似于像券商决策的这些内容，现在已经有些企业在做，叫数据投行，一般都是央国企。 Q：国外探索情况？ A：美国欧洲也有探索，但是他们现在更偏向于人工智能大模型的这一块。最底层的数据资产交易我国还是比较超前的。如果说大模型整个的链路合规，对它的估值可能也是基于他的技术的价值，模型的价值，加上它的数据资产增加。因为现在交易标的是三类，一个是数据本身，一个是数据算法，一个是算力。 Q：产品应用没有确定的情况下，怎么知道到底值多少钱？ A：确实是这个问题。定价的纬度、广度、深度、变化应用场景等等因素太多了，我们现在也在和各家的投顾机构在研究。 反过来说我们在探讨是不是可以针对市场价格做计算，不同的数据产品和估值全都给到，一事一议全部区分开来。其实能定原材料的价格，我觉得才是真正定价的关键点。 Q：和我们合作的做一级企业公司有哪些？ A：非常多，如长亮科技、数库，数库做资产这一块比较多，把所有的数据拿过去了以后加工成一个结构化的产品，再赋能到应用场景。 Q：我们交易的是数据，绑定了一个具体的场景做成产品去交易。 A：对，要先找到产品，再去加工。也有比较成熟的场景，如银行风控产品，就可以把这个数据结构化，做成数据产品。 A：运营商只是其中一个板块，还有各种类型。只要是市面上有相关的这些数据，都可以理解为数商，如抖音，京东、淘宝等。 Q：抖音数据属于它自己的数据吗？ A：属于企业数据，就是他自己的，在生产的经营过程当中产生，而且是拿到了授权了。比如说您有APP的时候，可以给他授权。但如果他要把这些数据释放出去，原则上需要你再次授权，所以工信现在也在管这块，不能随便超纲去收各种类型的数据。 Q：数据的脱敏加工包括数据的开发是找第三方帮他专门做还是你们提供的？ A：目前都有，有自己加工能力的就自己加工，没有加工能力的就请我们来推荐，目的很简单，就是要把东西做成成品，放在我们这里进行变现，我们这就是实现最后一公里的解决路径及数据价值的一个平台。 Q：二次开发是什么模式？一些比较敏感的数据不出域，最终商品到你们这儿卖是什么模式？A：模型沙盒的模式。它通过隐私平台、隐私计算等等一系列技术，卖结果。 Q：如银行本身有个风控模型，但我需要这个人所有的征信数据，银行给我的是分类处理后的？ A：对，数据供给侧基本上是用这种脱敏方式，比如说公积金，可能给到银行的是一个区间值，不会给这个人交了多少费用。 Q：这个数据应该是可用不可见？但是我见到了它的区域。A：它只是个经验值，不是说涉密那一块。 Q：如果敏感数据，电网怎么输出结果？ A：他们有哈希等加密模式，原始数据保存在他自己的私有云上，在他私有云的部署里面，输出的结果是被加密过的，我知道这个结果代表的是这个人的用电数据，但可能看不见准确的数据。 Q：定价是双方讨论的吗？ A：对，现在定价还没出来，大家自由议价。 Q：怎么保证数据是真实的？ A：需求方会先做一些测验。我们一般链接的都是官方渠道，假的不会太多，有些在采购时就会授权一部分做测试，相当于一个样本。 Q：电网这边数据已经开始交易了吗？现在进度？南网和国网它的数据在哪里上下载？ A：大家都在探索，现在各个省份都在和各自的交易中心合作，目前我们对外大数据是做贵州电网公司的合作，主要面对对象还是金融，但谁需要谁都可以去买，必须以公司主体，给加工脱敏过的企业用电的查询数据。