美国财长贝森特谈投资潮、政府停摆与中美贸易：特朗普政策如何重塑经济格局

美国财长贝森特谈投资潮、政府停摆与中美贸易：特朗普政策如何重塑经济格局 摘要 美国财政部长斯科特·贝森特在IMF世界银行会议期间接受采访，详细阐述了当前美国经济形势。他表示外国直接投资激增，归功于特朗普政府的税收、关税和监管政策。贝森特批评民主党导致政府停摆，呼吁温和派民主党人支持重开政府。谈及中美贸易摩擦，他强调稀土出口管制是东方对抗全球的问题，美国将与盟友协调应对。他对AI投资热潮持乐观态度，认为正处于第三局，不担心AI导致大规模失业。贝森特还透露美联储主席候选人已缩减至五人，将在感恩节后向总统推荐三到四名候选人。 对话全文 主持人：早上好，非常感谢您今天能来。我知道您这周因为IMF世界银行会议非常忙碌，所以特别感谢。我们看到投资热潮几乎每天都有，无论是总统在椭圆形办公室接待CEO的公告，还是大规模的AI交易。这种热潮能持续吗？ 贝森特：当然。我认为我们只是看到了开始。如果回顾一下，拜登执政的整整四年可能只有1万亿美元的外国直接投资，去年大概是2500亿美元。所以存在很大的积压需求，而特朗普总统通过他的政策释放了这股热潮。 无论是贸易、税收还是关税政策，"一个伟大而美好的法案"带来的巨大确定性，总统已经明确表示美国对商业开放。在这里做生意，我们将给你能源、税收确定性。我们是世界上最大的市场，我们将给你监管确定性。微信公众号 404K微信公众号 404K 你知道，每个人都问我来到政府最大的惊喜是什么——我们失去了在美国制造东西的能力，很大程度上是因为监管。要建一座工厂需要获得许可，更不用说如果你想跨州铺设管道或者钻探了。特朗普总统真的全力以赴释放了这些。 但另一方面，现在唯一拖慢我们的就是政府停摆。政府成了障碍，我们试图让它让开。民主党人无法在法院阻止特朗普总统，他们直接跑去法院对抗政策，然后在最高法院输掉。他们试图通过媒体制造叙事来阻止他，现在他们就是要让政府停摆，抱着胳膊什么都不做。 正如我们在这里看到的，是私营部门要把事情做成。我们需要让政府让开，需要重新开放政府。我呼吁温和派民主党人跨过党派界限，重开政府，你们会成为英雄。 主持人：这就是结局吗？我们已经到第15天了，看起来没有任何达成协议的迹象。 贝森特：有一种说法是他们至少在等这个周末疯狂的"无国王"集会，那将是民主党内最左翼、最核心、最失控的人——你知道，这是个很大的头衔。"无国王"等于没有工资。我们今天在支付军人工资，五角大楼动用了盈余资金，能够发放工资。 我认为另一个问题是主流媒体。如果是共和党人让政府停摆，会有尖叫声，会有各种出错的例子。但因为是民主党人，他们就成了共谋。就像我说的，如果温和派共和党参议员跨过党派界限，他们会成为英雄。他们需要脱离蜂巢，脱离这种激进主义。微信公众号 404K微信公众号 404K 查克·舒默和哈基姆·杰弗里斯，他们被称为来自布鲁克林的两个人，完全脱离美国。我们被参议员舒默的民调数字绑架了。他曾做过正确的事，特朗普总统在春天他通过一个干净的持续决议时祝贺了他。从那时到现在有什么变化？他的民调数字。他在民调中崩溃了。现在看起来代表杰弗里斯将在初选中被左翼挑战，我不认为那边还有任何空间。 主持人：有人责怪现任政府导致停摆。我知道您在责怪民主党人，但通常责任会归于掌权者。 贝森特：迈克·约翰逊通过了一个干净的持续决议。三名民主党参议员已经过来了。领袖图恩每天都有投票，他们想谈判。我们说的是重开政府，谈判。 主持人：这对经济有伤害吗？我看到数据显示可能每天损失高达150亿美元，对劳动力市场有实质性影响吗？ 贝森特：可能有。我认为它对信心有影响。我们看到小企业信心下降，之前一直很强劲。所以希望民主党人能重开政府，我们可以重新开始。 有趣的是，市场最近更关心贸易问题，而不是政府停摆，特别是美中之间最近的冲突升级。从您的角度看发生了什么？因为我以为谈判进展顺利，沟通渠道是畅通的，然后我们听说东方的稀土矿物限制，现在又是来回交锋，事态再次升温。 贝森特：确实如此，东方人试图反向填补叙事，说"美国做了A、B、C，所以我们必须做D。"这不是真的。8月份有一个级别较低的贸易人员有点失控，我想他的名字叫，威胁说如果美国对东方船只实施停靠费，东方将在全球体系中释放混乱。这显然是他们一直在计划的事情。微信公众号 404K微信公众号 404K 我认为事态可以降级，我们不想升级。我们有比东方想要实施的稀土出口管制更强大的东西。需要明确的是，这是东方对抗世界，不是美中问题。好消息是这是IMF周，我的很多或所 有对口官员都在这里。我们将与欧洲盟友、澳大利亚、加拿大、印度和亚洲民主国家对话，我们将有一个全面的集体应对，因为东方的官僚不能为世界其他地区管理供应链或制造流程。 主持人：全面应对是什么意思？ 贝森特：我们有很多杠杆可以拉动，针对他们需要的产品，可能同样具有破坏性。我们不想破坏他们的经济，我们不相信他们想破坏我们的经济，但他们是指令控制经济，他们既不会指挥也不会控制我们，我们将维护主权。西方盟友也是如此。 我们看到的部分投资热潮是特朗普总统想要回流，部分回流是战略性的。我们不想与东方脱钩，我不相信他们想脱钩，但这个稀土出口管制是脱钩的信号。但我们需要它们，不是吗？我们确实需要那些稀土矿物。 主持人：这是他们对我们的杠杆。微信公众号 404K 贝森特：但我们对他们也有很多杠杆。不幸的是，我们有半导体，有飞机发动机，还有许多许多对他们的供应系统也很重要的矿物。但我们在新冠期间学到的——新冠是一次试运行，针对我们现在看到的战略产业回流。 所以我们有这个大投资热潮，我会说其中10%到20%是带回我们需要的五到七个战略产业，无论是制药、半导体、造船、钢铁还是稀土。稀土问题是几十年形成的，每一届过去的政府都应该感到羞耻。特朗普总统在上一任期试图解决这个问题，环保主义者大发脾气。所以我们到了这一步。 但我再次乐观。我们现在正在非常高层次地沟通，就在现在。 主持人：现在？与您的对口官员？今天有报道说有努力让您与2会面。 贝森特：有过很多接触，好的一点是东方一如既往地在各地都有大型代表团。他们在IMF世界银行周期间有大型代表团。 主持人：所以您在与他们会面？ 贝森特：工作层面的会议。 主持人：特朗普-1会议还在计划中吗？ 贝森特：据我所知，特朗普总统对此是肯定的。但我们再看看。我认为他们有出色的关系，这件事没有真正升级的原因是两位领导人之间的信任水平。这是美中关系的持久部分，其他一切都源于此。微信公众号 404K微信公众号 404K 主持人：是不是也因为市场显然不想看到事态恶化？我们看到周五出现大幅下滑。 贝森特：我认为这个叙事——今天《华尔街日报》的文章很糟糕——完全是在接受的口述，说特朗普总统喜欢高股市，但他和我一样相信高股市是良好政策的结果，就是我们今天在这里谈论的这些政策，关于资本支出热潮。所以股市是结果。 如果我们必须对东方采取强硬措施，不会因为股市而谈判，也不会因为股市下跌而谈判。我们会谈判是因为我们在做对美国经济最有利的事情。 另一个保持股市如此高位的因素是我们在AI领域看到的投资热潮。现在有一个问题，我们是否进入了泡沫般的领域，仅仅因为支出的数量和速度，针对一项尚未被证明且还没有盈利的技术。 主持人：我们处于泡沫中吗？ 贝森特：有几点。你可能知道我不是经济学家，我是经济史学家。我教授过繁荣与萧条的历史，也交易过它们。我认为我们可能处于第三局。我认为这才刚刚起步。 主持人：AI投资的第三局？ 贝森特：当然，在投资、使用方面。我认为很有可能像90年代互联网那样，办公设备最终实现生产力奇迹。我们在90年代看到了大幅的生产力提升，我认为我们现在开始看到了。微信公众号 404K微信公众号 404K 当我与硅谷投资者和美国企业界交谈时，他们认为AI实施在生产力方面真的要从明年第一、二季度开始产生影响。另一件事是拜登政府想通过扩散政策束缚AI，他们想监管它，只有少数几家最大的公司能够获得它。所以存在巨大的潜在需求。 另一方面，今天这里有一些银行高管，我和他们谈过——通过特朗普总统指示我通过监管政策实施的金融放松管制，《金融时报》周末有一篇文章说可能创造了2.5万亿美元的贷款空间，其中很多可以进入这个资本支出热潮。 你今天早上在《华盛顿邮报》有一篇很好的文章。资本支出热潮之后总是跟着就业热潮。 主持人：但这次有担忧，如果AI让我们如此高效以至于不需要那么多人做工作，就业热潮可能不会发生。这是担忧之一。 贝森特：可能影响特定工作。但当你看到这种水平的资本支出，制药公司高管在这里，正如你的文章指出的，数万亿美元的资本支出，会有大量工作。我听到的全是我们难以填补工作岗位。可能劳动力会有一些重组，但是—— 主持人：您不担心AI导致大规模失业？ 贝森特：不，完全不担心。我昨天为接替查理·柯克的人做了一个播客，之后我和他聊天，他说他们有很多年轻人关注，应该告诉观众和听众什么？我说，学习AI，因为拥有AI技能和使用能力将让你被雇用。微信公众号 404K微信公众号 404K 我说说我的年代，1984年我的第一份工作，我刚出来就被安排负责一个项目，因为我知道如何使用LotusNotes和AshtonTate123。 主持人：不知道那是什么。 贝森特：是的，确实。你知道45转唱片是什么吗？ 主持人：我想我爸有那个。 贝森特：可能很值钱。有趣的是你提到工作，因为我们实际上已经进入了就业增长放缓的时期。你认为是什么驱动的？有些人想知道，这是供应问题因为移民放缓了，还是需求问题企业不怎么招人了？ 我认为有几件事。我认为随着边境的安全，然后可能在驱逐和自愿驱逐之间，我们看到200万人离开劳动力市场。我认为就美国人拥有工作而言，我们做得相当好。然后我认为我们开始看到联邦政府的合理调整规模。 所以我一直说会有一个过渡期。联邦政府变得非常臃肿，随着政府就业下降，我们将看到这个资本支出热潮，另一方面私营部门就业会接手。这正在发生。我认为我们正处于那个尖端，政府需要让开并重新开放，为这个热潮创造条件。 主持人：那么您对经济预测怎么看？亚特兰大联储预测增长相当不错。您觉得我们正在上升期吗？微信公众号 404K微信公众号 404K 贝森特：我认为我们肯定在上升期，因为"一个伟大而美好的法案"在7月4日通过了。我能对这个团体说吗，你能想象如果我们还在民主党制造的这场混乱中谈判预算协议吗？ 另一件在所有头条新闻中被忽视的事情是，我们去年实际上的预算赤字更小了。不是很多，但确实下降了。数学上，赤字占GDP的比例现在前面是5。 主持人：但你想看到的是3。 贝森特：是的，仍然可能。 主持人：怎么做到？我是说关税有帮助，但帮助不大。 贝森特：爬、走、跑。就像沃伦·巴菲特说的，怎么减肥？多运动，少吃。所以我们要更多增长，减少或限制支出，赤字占GDP比就会自己解决。这会下降的。 主持人：通胀前景呢，因为我知道您说过关税不会导致通胀，但我们确实看到通胀坚挺，至少反通胀的进展停止了。 贝森特：但如果你看，通胀成分非常不连贯，因为如果你看数据，很多通胀是在服务业，与关税无关。如果你得到一次性价格调整，那不是通胀，会从别处的支出中出来。 所以我不担心存在普遍的通胀增加，我们看到通胀预期稳定。我们看到无论是出口商降价还是美国企业——因为他们在其他地方有很大空间，因为贸易谈判中一件被低估的事情——我们听到的都是关税关税关税，我们已经建立了最低15%的基线关税，有些国家更高。微信公众号 404K微信公众号 404K 但被低估的是，我知道你采访了美国贸易代表杰米森·格里尔，他是华盛顿最忙的人。每当我为自己感到难过时，我就看看杰米森和他的团队，因为他们不仅做大局，还做所有细节，点点滴滴，他在为美国公司在海外销售谈判方面做得非常出色。 所以我们征收关税,但我们也把其他国家对我们的关税降到零或大幅降低,消除非关税贸易壁垒。印度尼西亚达成了很好的协议,我要粗略估计一下,但我认为他们可能取消了9000项关税