康方生物250630年度股东大会交流实录全文20250704

时间：2025年6月30日 地点：中山市翠亨新区康方湾区科技园 出席管理层：董事长夏瑜，首席科学官李百勇，副总裁张鹏 实录是笔者根据现场录音整理，有几点说明： 1.夏博全程脱稿发言，难免有很多口语化的表达，我根据理解进行了精简。 2.管理层都是海归博士，医药行业也常用到英文术语，所以发言的时候经常夹杂英文。我水平有限，有的在后面括号里加了翻译，没听懂的只能老实说听不懂，望谅解，想搞明白的可以听文末录音。 3.文末有录音原声，有兴趣的可以自己听。夏博十分幽默坦诚，听原声更有感觉，建议都听一下。 （记录全文） 夏瑜：去年我们股东大会，其实是在我们最早的这个宝地，我们的第一个发源地开的。但是其实一年前，我们这个新基地已经开始投入生产了。 我们公司一直秉承的态度就是，公司的每一分钱都是很宝贵的。所以我们在建设这个生产基地的时候，也本着是先生产……不，我刚才定义有错误，其实这个基地不光是个生产基地，我们把它叫做科技园，事实上还真的是挺自豪的。 这个厂区是一个新药开发从头一直做到尾，所有的关键点都在这个厂区发生，相当于我们研发团队前期的研发，从源头创新开始的所有的事情，一直到最后我们的商业化生产，都能在这个园区完成。肯定对一个发展得很好的企业，这么一个园区也是不够的，但是这个园区也挺有代表性的。 所以我们在这个园区刚一开始的时候，先从生产出发，因为生产最需要去扩产、往下发展，以前可能有些股东看到我们的2,000升的罐子，到现在这个厂区实现了1万升的罐子。接着我们的第二步，就是把我们的研发团队从最早的那个厂区，就是开发区的去年开股东大会的地方搬到了这边。 所以我还是挺自豪的说，我们做事情是比较有逻辑、有条不紊的。就是什么是最需要的？我们要先投入进去。 研发当时是有地方，对吧？但是要扩大。扩大的意思就是说，我们从最初只是做个单抗，做个双抗，到现在有我们自己的ADC，有我们自己在研的siRNA、mRNA，还有甚至细胞治疗，甚至也还有prodra（没听懂）。这些平台，这些建设我们都在进行。所以原有的那个厂区显然是不够了，很迅速的就是先投入生产的装修，然后投入到研发的装修。 第三批搬过来的人其实是我们的财务、人事，还有行政人员。因为做事情是要投入精力的，那肯定是一步一步干的，我们也是捡最重要的事情来做。 后来就是运营和整个HR这一系列，我们还有很好的基金申请部，就是跟政府的基金申请。这只是举例子，就是所有行政搬到这栋楼是今年才发生的。 现在到今天为止，剩下最后一个没装修的地方，其实就是我本人的办公室，可能到8月份我的办公室也装修好了，我们几个老总也在楼上有办公室了，那这样就形成了这个园区的一个整体。 刚才还没有提到一步，就是说我们在过程之中，我们的员工的住宿，还有吃饭，就是他们的住行，我们也是先行的，所以员工早就有吃住的地方，有娱乐的地方。 所以接下来到8月份，就正式的话，这个园区包括我本人，也就彻底搬过来了，现在我是借用同事的办公室。 原有的园区，因为首先是宝地，我们觉得是我们的发源地，我们也特别珍惜。遥想当年，如果没记错是1,000万，对吧？1,000万做一整栋楼的装修，如果没记错的话。可能只有经历了这样一步一步的发展，我觉得我们其实很幸运。我们公司从来都不是说很有钱，一下子可以去……大家记得15-16年的时候，医药行业……你们投资人也不好说钱特别多，但钱也比较充裕，投了很多的公司。当时我一听这个公司，一下子就能融一个亿美金、两个亿美金起步，我真是羡慕的不得了。真是，我们当时整个一栋楼的装修才花了1,000万，而且还是靠，呵呵呵，跟政府磨了很多东西。 对，所以我们这样子成长起来的话，我们第一是知道该怎么花钱，第二呢也特别珍惜每一分钱。这个就延展到，其实大家看到我们每年的R&D花费不是最高的，但是大家要是真的懂我们，认真看我们的输出，我们的这个产品的里程碑也好，各个项目的推动也好，那绝对是数一数二的，我认为。 所以我就说到这，大家可以去体会，是吧？不是说一定要用钱才能砸出东西来，但是确实没钱，也不行，哈哈哈。 原有的场地也没有让它废掉，因为那两栋楼也是我们在过去的那些年中，刚一开始从政府那借过来，到后来我们把那两栋楼也买下来了，就是我们在开发区的两栋楼。 那么现在有一栋楼呢？很自豪的说，是个生产大楼，是我们的派安普利获批的生产场地，就是那栋大楼。这么说的意思，就是因为那个生产大楼是我们在资金，及各方面都非常短缺的情况下建设起来的一个GMP的生产场地。从这个角度上讲，GMP也是有很多软性的东西，并不是说硬件的东西，当然硬件也得过关。可见我们公司在各种情况下，我们的软件，我们的质量标准各方面是非常好的，FDA获批实际上是在开发区这个场地。 那么另外一个楼呢？原先是研发大楼，我们也以最快的速度……可以跟大家分享一些细节，就是我们当时研发人员还没有搬过来的时候，我们就开始投入改装了。我个人认为是，做到这个时间上的极致，不会说人都清完了，才开始改造，不是这样子的，就真的是因地制宜，能做到真的是时间上各个方面的极致。 所以我们的ADC早就在那边投入了，研发人员是今年5月份搬过来的，但是我们的ADC已经开始生产了，所以整个的过程其实是需要很多亲力亲为的，各位老总、中层干部亲力亲为的协调各个方面。 现在大家也知道我们ADC两款产品进临床了，我们现在也是在围绕着我们的双抗ADC，对吧？我们有双抗平台的成功，所以我们实际上是有很多经验在这的。做双抗ADC我们也主要是围绕了两个靶点：trop2，大家都知道这是一个能成功靶点；EGFRADC，这也是一个有广谱性的能成功的靶点，所以我们研发团队围绕这两个靶点trop2和EGFR在做很多的双抗ADC尝试。 第一 个双 抗ADC TROP-2/Nectin-4，应 该是 这几 天就first patient in（首 位患 者入 组） 了。 早就 报了IND（临床试验申请），不管是FDA的IND，还是中国的IND，我们都已经拿到了。 然后Her3的这个ADC，爬坡进行的也非常顺利。 那除了现有的这些，就是从ADC的平台角度上讲，我们也没有止于我们现在用的这个平台。 李博团队其实也在做，比如说双毒素的ADC，前沿的这些产品的开发我们是很少说的，我以前从来也不愿意说。但是我们一定都在做，比如说双毒素的，比如说糖基化的，这一类的，对吧？因为药品最后就是产品，能成为一个好产品无外乎两点：安全性要达标，药效要有。那安全性和药效又是相辅相成的，安全性越好，药效也能打，这是最佳。有的时候安全性好了，药效也许不见得是好的。 这两点上我们也希望未来能有突破，比如说双毒素的突破，比如像糖基化的形式，我们都在做。 我们的双抗产品，大家都知道PD1/CTLA4是13、14年就启动的项目，PD1/VGRF是14、15年启动的项目。我在海外跟一些媒体和专家聊起来的时候，人家问到的一个问题，说你们怎么会在那么早的时间就看到这一点？看到哪一点？其实就看到了PD1时代之后应该有什么样好的产品，能做出什么样的好产品。 事实上，我们那个时候其实瞄准的就是双抗，所以14年、15年就启动的项目，今天这两年才开花结果了。 我们现在是当之无愧的说——我们大家，可能在座的都是股东，更加应该自豪啊——我们当之无愧地说，我们是引领了免疫治疗2.0时代的一个公司，这是全球性的，还不能说光是国内，对吧？因为咱们最近几个大单都是基于这个，是全行业看到了，这是最有可能替代PD1的产品。 我为什么说最有可能？我说话从来都是比较保守的，就是真正的是不是能实现，最后也要商业化说话的。商业化能够取代多少PD1，能让多少病人更受益，这个还是要有时间的考验。 但是至少 这是全行业的 认知，我们已经 是双抗——以PD1为核心的PD1/VGER，至少这 一款是引领了 免疫治疗2.0时代的一个突出的、最有潜力的产品，我们是13、14年就看到了。 ADC我得承认我们是起步晚了一些，至少我们没有去拔头筹，也没有说现在就已经有产品了。但是我们的起步其实并不晚，我觉得我们公司有一个特点，不是去跟风，去快速做一些事情的，你们从我们产品的成功性这个点上就可以看出来。 我们从12年开始立项的产品，到现在很自豪的说，还没有一个失败的，没有一个半路我做不下去了，不做了。这是真的。未来不代表，因为承担风险的能力也必须要越来越增加，承担风险更多了，毫无疑问还是会有失败的。有失败，当然，话说回来也是正常的，但是至少代表，在早期我们这一批公司做的，相应不算是一个风险很低的产品中，我们的成功率。 去年年初的时候，当我们的两个双抗已经成功了，然后我们也看到ADC的时候，其实我们就已经深刻的体会到，未来的这个时代应该是双抗加ADC联合用药的时代。 怎么这样讲呢？因为过去的时代其实是PD1加化疗联合用药的时代。 那什么能取代PD1呢？现在行业里公认的是我们的双抗。那什么能取代化疗呢？行业里公认可能ADC是有机会的。所以未来的这个更好的一个治疗的时代是双抗加ADC的联合用药，那我们在这个点上绝对是有先发优势的。 因为首先我们的双抗已经成熟了，这点其实很重要的。这个时候，即使我们的ADC还在一期，但是给了我们很好的机会。 你们现在注意一下，就是很多联合用药，事实上还是PD1加ADC，那它还是比较有机会被双抗取代的。所以我们在这个事情上有很好的先机，比如说我们的依沃西——大家都是股东，那我也要说出这样子的实在话：不管外面怎么去炒作，说又有一个做了BD、又有一个做了BD，可是他都改变不了一个事实是，我们现在是3~5年的超前。这点上我特别希望股东要树立这个信心，不要去说，哦，有一个BD就吓住了。我说吓住什么呀？它改变不了你需要做临床验证出来这个事实，3~5年的差距就在这了，而当年PD1未必是3~5年的差距，最后都能跑出Keytruda，然后第二个是Opdivo。 所以我们已经是拉了人家至少3~5年的差距了，这点信心是一定要有的。 别人做BD开始启动起来的时候，我们停下来了吗？我们没有。 我 给 大 家 数 一 下 我 们 现 在 开 了 多 少 大 三 期 了 ？ 第 一 个 成 功 的 是 我 们 的112-301研 究 ， 对 吧 ？ 就 是 那 个 二 线的EGRF。因为大家的要求是，反正是有一他就要二，有二他就要三……但是也请大家理解一下，我们在中国做的是，前面的这部分患者包括一代、二代、三代（TKI）都用了的，在海外只是用了三代的。 那么我们之前也跟大家说，为了批药，我们已经做到极致了，如果我们要去等OS最终的数据，我们现在还没批呢，但是我们让这个药已经批下来了，对吧？那我们的OS需不需要最后也去更新？数据好，肯定要更新，所以我会觉得下面可能也会有亮点。大家一直在说，你OS到底做不做得到？我们以后看一下我们做没做到，对吧？ 这是我们的TKI，是第一个大三期。第二个大三期是单药，单药打这个Keytruda，单打独斗打Keytruda，然后也是给股东们振奋一下。听着说，哎，你这个怎么要去跟k药比？你不是k药加VEGF去比呀？我真觉得，这个要么就是在误导大家，要么就是真的是太不懂了。我们不就是跟标准治疗打吗？他那个都不是标准治疗，我怎么可能要去，我没事干，对吧？这个理解吧？所以我们这一仗其实打的也是很漂亮的。 你想，我要如果第一仗打的是+化疗，你们体会一下，那被质疑的就说，是化疗的作用，还是你依沃西战胜了k药，就又会有矫情了。现在谁敢矫情的是，就是伊沃西打败了k药，就是因为这是单药。我认为我们做的每一件事是有想法的。所以我们第二个点是打败了K药，对吧？ 后来那个是5月份的事，大家看了OS，哎呦，又是全民学什么（全民学统计）？我挺开心，我们就是让行业不断进步的一个开山劈路的，虽然也是浑身的这个遍体，就是叫什么，不能叫遍体鳞伤，我没遍体鳞伤，对吧？但是我们真是开路的，那么短的时间，那么好一个OS，大家又在那左说右说的。其实真的是不用这样担心，一个呢不代表后面OS做不出来，对吧？另外一个，就算是做不出来又怎样呢？临床获益了，PFS这