贵金属专家交流会

发言人1 00:00发言人1 00:43发言人1 01:00发言人1 01:41发言人1 02:19发言人1 03:24 发言人1 04:34因为大家知道大宗商品，它的各个品种之间走势会有不一样，甚至有些品种之间会出现较长时间的走势的不一致。但是从大的周期来讲，很多大宗商品，尤其是金属类的商品，它在大的周期上往往具有共通性。就是可能在这几年很多金属包括贵金属在内都处在一个牛市的状态。也很有可能在几年的时间里面，工业金属包括贵金属都处在一个下降的通道。所以当这个白银和有色和黄金是同方向运动的时候，你用工业金属的框架可以解释白银价格的涨跌。发言人1 05:23用追随黄金的贵金属的分析框架也同样可以解释同一现象。而且虽然说经营不分家，从以往的历史走势上看，的的确确是一个客观存在的现象，但是经营不分家却解释不了为什么在中短期内大家往往发现白银的波动率是高于黄金的。也就是说大家在过去的两个交易日，主要是看到白银的波动出现了比较大的跃升，尤其是绝对价格水平达到了2012年以来的一个新高。但这不是说以往白银的价格波动是远远低于黄金的，这白银的波动性是突然飙升的。实际上大家如果比较高频的去关注贵金属的市场或者是商品市场，大家一般都有这样一个感觉，就是白银短期内的波动它也是高于黄金。那么光用金银不分家，这个贵金属的分析框架你解释不了为什么在中短期内白银的波动是大于黄金的那这个往往就需要从白银的工业的属性出发，所以白银的这个分析框架，客观而言，这两个分析框架的外延存在很大的差异。因为如果你是用工业金属的角度来看白银的，那么就要从白银的需求结构，特别是最近光伏的这个需求，还要从它的供给角度，矿产金、回收银，包括有一些伴生银的生产。如果你是追随黄金的贵金属的分析框架，那么你的主体内容就变成了我们说的怎么看黄金的，怎么看白银。发言人1 07:06这些内容无论是说大家看央行的黄金增储，货币超发，看美元，看美元实际的看美国经济周期。它主要的这个构成部分很明显是宏观的，但这两个分析框架在绝大多数时候是兼容的，并不是说非此即彼的，我用了工业金属这个框架预测出来的方向跟贵金属这个分析框架一定是反向的。实际上他们大多数时候对同一个价格运动趋势，可以在两个分析框架里面都能够得到解释。发言人1 07:40第二个内容，就是，历次白银的大的周期的一个驱动的因素。大家也知道过去的五年甚至十年，光伏在白银的基本面中成为了一个增速最快的一个组成部分。大家实际上也是对于光伏，对于银价的影响这个争论或者是争议，不光是在现在，在过去的几年始终存在。那么客观而言，刚开始的时候，大家是把光伏需求，特别是在前几年光伏增速比较快的时候，大家是把光伏的需求看成是一个白银的加分项。发言人1 08:28大家可能也知道，从2022年这个二甚至21年20年7月份以来，整个的黄金白银的比值实际上是处在一个上升的通道。这个不是说黄金是在上涨的，白银是下跌的。而是因为在2020年以后的黄金牛市的延续部分，就原本大家对白银的涨幅寄予了很大的一个期待。你觉得这个因为在平时大家看到5日、10日、15日的这个交易的波动。如果大家自己有兴趣去任何一个时段来做的话，你会发现在经营价格基本同向的情况下，白银的五日、10日、15日的这个波动性，那都是基本上是大于黄金的。发言人1 09:18所以大家在2020年以后，包括21年、22年，大家在展望未来银价的时候，在看好黄金的前提下，在看好光伏需求的情况下，大家原本脑海里设想的是黄金价格可能涨20%，白银可能应该有30%到40%的涨幅。但是这样的情况，在21年、22年、二三年，甚至24年在整体上讲并没有出现。所以，就是我们如 果大家回想一下过去的两三年，对于白银的标的，无论是期货标的还是权益标的，比较关注的投资者。可以用一句话来比较客观又恰当的形容，就是白银实际上追随着贵金属的牛市是走出了一个上升行情的。但是对于大家在每年的年末给予的那个涨幅而言，好像又是有一点郁郁不得志的。就这个表述看起来很矛盾，黄金在涨，白银也在涨。发言人1 10:27这白银的价格从过去的国际金价的20美元左右，慢慢的涨到了30美元每盎司的这个平台上，那么现在又更高，似乎要朝着40美元每盎的平台走。但是过去的两三年关注白银标的的投资者，普遍又有那么一点点郁郁不得志的感觉，就是价格是上涨的那为什么还郁郁不得志呢？那是因为大家往往是用大家在每天盯盘中观察到的白银的中短期的波动大于黄金。当你把它放到一个较长的趋势上的时候，大家会觉得比较吃惊，为什么黄金已经涨了这么多，而白银在上涨的情况下涨幅是不如黄金的？这个也牵扯到一个光伏的需求，也就是前两年大家把光伏需求当做是一个白银价格飙升的加分项，对它的飙升寄予了很大的厚望。但是这样的情况在后续的几年并没有发生。那么当现在光伏的需求的增速放缓的情况下，这种失望在很大程度上又转化为大家担心光伏需求会成为白银价格后续走势的一个减分项，包括所谓的材料的替代。发言人1 11:56我们说从历史上看，无论是在前光伏时代还是在后光伏时代，我们到目前为止，我们能够观察到的是经营不分家这种客观的价格走势，或者我们说格局。并没有发生基本的变化，我们这里不是说经营不分家，是一种永远的常态。事实上白银的基本面在过去的四五十年已经发生了很多重大的变化。但是到目前为止，这种重大的变化还不足以让白银完全脱离黄金，走出自己的独立行情。发言人1 12:38大家如果有兴趣的话，把前光伏时代的黄金跟铜，黄金跟原油，你去找黄金跟铜，黄金跟原油走势非常长的不一致的时段，就是很长一段时间，可能三四个月的时间，黄金是上涨的，原油同时下跌的。那么你把这个时段找出来，你去观察一下当时的白云是怎么走的，这个它就往往是鉴定白银的一个属性的一个非常重要的时刻。因为我们说很多时候大宗商品是在做着同向运动。那么在同向运动的时候，你既可以说白银的工业属性驱动着它和追随有色涨跌，你也可以说它是追随着黄金涨跌。但是当黄金跟工业金属较长时间走势不一致的时候，这个时候就比较容易看出这白银的话。当两个分析框架所依赖的领头羊的指标背道而驰的时候，他会跟着什么走。发言人1 13:44从前光伏时代来看，白银大多数时候还是追随着黄金的，所以这个金银不分家。在这个贵金属圈里面经常挂的这个口头禅，它是有一定的现实的数据的基础的，不是一个抽象的概念。因为白银是贵金属，所以因为铂金是贵金属，它就应该跟黄金铜像。实际上不是所有的贵金属都是同向运动的，大家如果复盘过去几年的走势，大家就会知道像巴金这样的贵金属，它在很多时候就跟黄金不是在一个大的趋势通道上，而且它有自己所谓的准备行情。但是客观而言，白银也好，铂金也好，到目前为止，就他们的基本面发生了很大的变化。但是这些基本面的变化到目前为止没有驱使着白银跟铂金出现了跟这个黄金趋势完全背离的独立行情。所以这个光伏需求如果不及预期的话，在基本面上有可能会损害白银的涨幅。发言人1 15:00但是白银上涨的一个主要的驱动，还要看黄金牛市延续的时间。也就是说如果黄金的牛市我们说快要接近结束了，那么白银或许会飙涨，但是它距离整个牛市结束的时间也相对比较短。相反即使光伏需求是 不及预期的，那么如果你对于黄金牛市的预期是相对比较乐观的，他延续的时间你认为是相对比较长的，那么在经营不分家的情况下，那么白银的牛市依然是可以得到延续。发言人1 15:38第三个问题，我觉得也是一个大家很关心的问题，就是从这个技术指标来分析的话，像这样的一个级别的上涨，是否对白银后续走势意味着什么？因为我觉得对于已经发生的事情，大家当然很感兴趣。大家想知道周四周五到底具体发生了什么，可能有一些是让大家比较困惑的，觉得周四周五可能从产业角度来讲，没有发生太多的事情。但是白银就是出现了一个交易日4%后面寄之以2%的这样的一个涨幅。但是大家肯定更加关心的是，这个涨幅对于后续的白银价格走势意味着什么？究竟是一个快速的飙涨昙花一现，还是意味着一段飙涨的行情的开始，还是把它定义为贵金属上升周期中的一个补涨行情。那么有关于这个白银的价格的上扬，我们不妨也可以从历史中寻找一些线索。发言人1 16:41我这里把白银价格的上涨归为从后续的走势来看，归为三种模式。第一种模式我称之为标准。这个标准在距离我们最近的有两个非常鲜明的时间段，而这两个鲜明的时间段曾经主导了过去两三年甚至三四年市场对于白银价格涨幅的过高的期待。发言人1 17:13这里我们说的标准，大家脑海里可以回到2009年的一月份到2011年的五月份。当时如果我们从数字概念给大家一个基本的概念的话，这个黄金的价格大概是从800美元左右，到了2011年的九月，最高涨到1922年，大概是一倍多一点点。而白银的价格从10亿美元左右最终涨到了接近50美元。2011年的5月49美元，那么最起码将近五倍，一个一倍多一个五倍。这个数字已经可以给大家一个非常明晰的概念，就是很明显的出现了什么呢？贵金属牛市，黄金价格上扬，但是白银以更加猛烈的速度向上上升，这个叫飙涨。很多人恰恰就是自己亲身经历过这一段，或者说曾经在历史复盘中看到过这一段，所以才在过去的两三年的时间里面，对白银的飙涨寄予了非常强烈的期待。而当这种飙涨没有发生的时候，又会抱着深深的困惑和不解。发言人1 18:34因为大家经常提到我们在贵金属圈里面，包括对贵金属感兴趣的读者经常会说一个口头的数字，那就是上一轮牛市中，2011年5月白银最高达到了49美元或者将近50美元。而上一轮牛市中，2011年9月黄金的最高点是1922。而现在，现在的黄金价格，最高的时候要逼近在这个盘中都要逼近3500美元。发言人1 19:01而白银，如果按照比例来讲的话，大家可能会觉得这个按比例来算，白银的价格现在最起码保守说7080。但实际上白银的价格在经历了本周的突破以后，依然还在36到37美元的这个位置上，就远远没有达到2011年5月那个高度。这就是大家经常说的，就是感觉白银是没有飙涨，这也是我们在跟大家分享第二个要点的时候，就是白银实际上过去几年有些时候会让大家觉得有点失望。发言人1 19:36但你仔细来看，贵金属牛市延续的情况下，白银是不是涨？它从十八、19、20美元是不是涨到现在的36美元？但实际上这是一个客观的事实。但是为什么大家总觉得郁郁不得志呢？因为大家原本期待的是按照白银价格49，黄金价格1922，现在的黄金价格3500。然后按照这个比例去推算，然后大家就会觉得为什么没有标的。 发言人1 20:08第二个跟大家分享的时段，是2020年的三月到2020年的七月。这个像大家很可能已经亲身经历过，那就是美股四次熔断的时候，黄金价格出现暴跌，当然所有的大宗商品暴跌，白银的价格也出现了暴跌，只是白银下跌的幅度深度远远超过黄金。但是大家往往忽视的是，当时这个暴跌完了以后，随着美联储推出无上限量化宽松，黄金的价格从1500美元左右，最高涨到2100美元不到，大概是20这个2070。大家可以有一个基本的概念，其实白银的价格大概从12点这个美元每盎司左右，最高的时候涨到了26 28美元。就它的涨幅是远远超过100%，这个也是一个典型的飙涨的状态。发言人1 21:07在第一个时段里面，如果我们用金银比来说的话，就是黄金跟白银的比值。国际金银的比值从80左右最低的时候跌到了历史到目前为止看到的历史最低大概是31左右，就快要逼近30。而这个2020年就是美股四次熔断以后的半年时间里面，这个经营的比值大概是从120以上的高位，最低的时候跌到70附近。大家单从这个比值就可以看得出这个白银飙涨的成本。发言人1 21:44大家会说为什么这个白银没有飙涨的？那么现在这个上涨是不是意味着飙涨的阶段到了？大家如果去复盘的时候，这个2009年到2011年5月，2020年3月到2020年7月，那实际上它都属于一轮贵金属的牛市中的一个比较后面的阶段。特别是2009年到2011年，我们可以看得出这是一个长达11年的贵金属牛市的比较。后面那一段，2020年3月到4月并不是所谓的牛熊的拐点。因为我们知道我们现在经历了一轮贵金属牛市，是从2019年开始。但是它和我们刚刚说的第一段飙涨都有一个非常明显的事件特征