安信：传媒互联网系列沙龙之二纪要-小程序-蝴蝶互动CEO凌海：小程序会构建出更好的底层生态，未来可以给予H5游戏更大的支持，提高兼容性20161230

时间：12月30日下午1:30地点：上海市虹口区东大名路638号国投大厦三楼会议室嘉宾：蝴蝶互动CEO 凌海小程序1）小程序不是为游戏而推出。微信未来不会打造成操作系统，仍定位于社交中心；2）微信宗旨是去中心化。和公众号一样，小程序的推出符合该理念。小程序是典型的场景化应用，即没有统一的小程序集中分发平台，使用模式是碎片化、场景化的。公众号获取大部分来自于服务推荐的场景，没有集中分发平台；3）场景化应用小程序爆发周期和生命周期更长。集中分发可以方便用户快速获取，能够快速积量，同时用户流失速度也非常快。基于场景化应用的小程序用户积累速度可能较慢，达到一定用户规模需要更长时间，但服务需求稳定，生命周期更长。H5游戏小程序虽由H5制作，但H5游戏和小程序是两个概念，H5游戏不是小程序的推出初衷。1）技术上看，微信推出小程序会构建出更好的底层生态。未来可以给予H5游戏更大的支持，提高兼容性，让H5游戏发挥更大价值和想象力；2）衍生功能上看，微信拥有强大的支付体系、账号体系和分发传播体系，能够帮助H5游戏市场迎来高潮；3）游戏类型上看，先“轻”后“精”。小程序推出初期对精品游戏的分发影响有限，对《神经猫》、《2048》等轻度游戏将产生非常明显的强传播和强热炒带动作用，未来随着H5游戏覆盖更广阔的用户群体，精品游戏会迎来另一波高潮。互动问答Q：公司切入H5游戏的早期想法是什么？H5游戏和其他游戏的区别，未来会有哪些创新和变化？A：H5技术特点：游戏制作归根结底是对人性的把控，H5技术特点能够满足快消费的人性需求，这部分重结果、快消费的用户群体数量庞大。H5游戏无需下载、拥有强传播、高开发速度的特点。其他游戏开发速度最快也要2-3周，而H5游戏开发周期可缩短至1周。由于开发周期大为缩短，游戏开发者可以更加重视游戏过程的开发。和原生游戏的区别：很像原来官服和私服的关系，私服没有版权，从正版游戏中吸量不是因为价格差异化，而是体验差异化，可以快速升级，满足快消费的人性需求。未来变化：我认为未来手机页游可以复制PC页游的成长路径和市场规模。目前PC页游市场规模达到240亿左右，未来手机页游可能更大，市场规模预计300亿左右。Q：H5游戏收费模式是什么？ A：H5游戏收费模式和传统游戏类似，除了虚拟道具收费外，还将多出游戏内置广告收费模式。Q：腾讯以前曾推出一款“打飞机”的小游戏，很快下架的原因是因为尝试还是轻度小游戏盈利能力较弱？A：我认为主要是尝试。微信游戏收入很大，占腾讯互娱一半左右，盈利能力很强。推出“打飞机”小游戏基于战略考量，告诉用户微信开始做游戏了，让大家提前体验微信游戏的效果，初步构筑微信游戏品牌。“打飞机”仅由一位非游戏行业程序员开发，同时在线人数超过了2-3亿，创造了游戏历史。Q：微信未来会全力支持H5游戏吗？A：微信更倾向打造成社交、生活中心，而不是打造成操作系统。微信未来对H5游戏的支持力度肯定很强，但不会全力推游戏。Q：H5游戏产业链分成比例和其他游戏有什么差异？A：分成模式与目前市场基本相同，CP、发行商、渠道商分别分到总流水的30%、20%和50%左右。从国际上看，我认为国内分成比例不太合理，CP分成比例理应更高，这样会促使CP研发精品化游戏，改变抄袭、换皮等乱象。Q：H5游戏在海外市场如何？A：目前海外市场H5游戏占比很低。以Facebook为例，H5游戏约占3%，明年3月Facebook会开放一个H5页游入口。我认为海外游戏市场前景很大，比微信想象力空间更大，市场规模可达千亿。Q：海外H5游戏发展也同样依靠Facebook等社交类平台吗？A：对。Facebook不会旗帜鲜明的和apple store和google play抢用户、抢市场，因为两者几乎占据了整个原生游戏下载市场。Facebook倾向于开发新的游戏市场，如H5游戏。Q：2016年国内游戏上市公司先后收购海外游戏厂商，您如何看待海外收购？这种趋势2017年还能持续吗？A：我认为明年海外收购潮流还将持续，而且数量更多、规模更大。1）海外并购的模式顺应了发展潮流；2）游戏出海理解存在误区。原来大家理解的游戏出海并不准确，海外收购才是真正的游戏出海。海外游戏厂商估值较低，仅5-7倍，中国厂商估值高达20-40倍，海外低进高出本身就有价值；3）中外文化差异大。利用外国人布局外国市场才是真正的游戏出海，我很看好海外收购的现象。Q：微信和程序开发者谁能获取微信小程序的运行数据？A：两边都会有。原生游戏对微信只有收入贡献，而H5游戏没有跳出微信之外，除了收入贡献外，还可以带来日活和时长的贡献，H5游戏所有运行数据微信都可获取。Q：H5游戏和页游的区别大吗？A：非常相似，包括付费率、ARPU值等各方面都非常相近，没有太多差异性。 Q：PC页游已沦为渠道生意，类似的H5游戏是不是也将沦为渠道生意？A：我不认同这个观点。1）游戏的核心是内容，页游不会沦为渠道的生意。渠道初期可以帮助内容成长，但最后用户体验的还是内容，所以我看好CP的未来前景；2）游戏制作能力是估值变现核心。37游戏估值变现不是因为渠道买量，而因为游戏制作能力强，定位史诗魔幻大型页游，如《传奇霸业》等。Q：H5游戏的平均付费率大概多少？A：和页游很相像。重度游戏：大多3-4%，好的可达4-5%，但ARPU值和LTV都很高；轻度小游戏：付费率可达20%，但ARPU值特别低。Q：公司几款H5游戏流水和付费率大概多少？A：目前微信渠道还未开放，公司利用其它渠道平均流水已经超过2000万/月的水平。公司H5游戏付费率在3%-5%之间。Q：公司的发行业务如何？A：公司目前拥有2000多家渠道，如饿了吗、墨迹天气等。在这些APP中开一个入口，即可推广公司游戏。Q：因为公司兼顾游戏研发和发行，所以公司分成比例很高吗？A：目前还可以，和渠道商大约各占50%。微信渠道推出后，微信凭借流量优势可分得60%-70%，公司分得30%左右，但微信渠道大，流水至少可翻一倍。Q：公司储备了哪些游戏IP？A：公司已经储备了一些优质IP，如《鬼吹灯》、《仙境传说RO》、《成吉思汗》、《雪山飞狐》、《侠客行》等，主要储备游戏IP和热门小说IP，电影IP有《幻城》。Q：公司每年预计可推进几款游戏？A：公司坚持精品化路线，2017年预计将主力推出4款游戏：《鹿鼎记》、《仙境传说ro》、《鬼吹灯》和一款二次元游戏。Q：H5游戏IP采购成本相对页游和端游差异大吗？A：目前差异很大。去年和今年H5游戏IP囤积很便宜，成本差了超过10倍，未来可能会上涨。Q：公司IP采购采用分成还是买断模式？A：公司采用分成模式。1）采买价格相对便宜；2）可以与IP版权方长久合作。Q：IP分成比例多少？相比买断采买成本低多少？A：目前无可量化的回答，情况还可以。Q：传统页游厂商切入H5游戏的进入壁垒大吗？A：传统页游制作商切入H5游戏优势明显，进入壁垒较低，仅在前期技术上存在困难，估计半年至一年左右可追上来。 Q：知名IP的开发成本如何？A：开发成本和成功率有关，成功做一款游戏开发成本不高，单款开发成本比手游、端游低2/3左右。公司游戏产品成功率在20-30%左右，平均成本较高。Q：小程序的推出对整个游戏分发渠道影响大吗？A：我认为对分发影响较大,会转变游戏分发格局。对公司来说，每个渠道占比很少超过10%，微信进来后，很可能仅微信一家即可占80%。Q：是否会压缩小渠道的业务量？A：我认为正好相反，水涨船高。小渠道面临大渠道的竞争压力，会分配给H5游戏公司更多业务流量，整体反而会带来更高的业务量。Q：H5小游戏是否会挤压轻度小游戏？A：会产生影响，但不是挤压而是放大。手机页游时代的到来会增加游戏整体市场规模，受挤压的游戏是因为能力不够。Q：H5游戏是否会出现新的游戏类型？A：会。手游、端游很少涉及ARPU值低的轻度游戏，而H5游戏结合广告收入模式，可以让轻度游戏焕发强大生命力，如数独等。Q：微信小程序在微信上没有入口，从什么地方可以找到H5游戏？A：这是二次入口问题。虽然目前还未出现，我认为未来交流以公众号的形式展现，如游戏可从公众号推送中获取。Q：您认为IP对H5游戏帮助大吗？A：我认为可以起到很大的帮助。1）IP可以吸量，互联网本质依靠流量；2）IP可以给玩家预期，如对某个角色的能力已有预期，会有更强的带入感。Q：H5游戏的支付方式有哪些？A：目前主要是微信支付和支付宝支付两个渠道，其中微信支付占比更大。两者均针对H5游戏特别开放了支付接口。支付上限可能存在限制。Q：未来操作系统供应商、手机硬件商是否会参与H5游戏分配？A：有可能。目前操作系统供应商、手机硬件商等没有分得利润，随着H5游戏市场规模扩大，未来它们可能会设置一些阻碍。比如apple store、Google play可能自己开放H5游戏入口。Q：H5游戏广告收费模式主要涉及哪一类的广告投放？A：很难回答，我本身不在广告行业。Q：您怎么看待目前火热的电竞市场前景，距离真正爆发还需要多少时间？A：我认为这是一个伪命题，因为电竞的收入源自于游戏市场，电竞收入是硬生生从游戏收入中切割出来的。电竞除了增加广告赞助、网红收入、直播收入等收入外，其他没有影响。-安信证券